Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Сколько человек требуется для перевода договора?

Сколько человек требуется для перевода договора?

Сообщение Юрич » Чт апр 12, 2007 13:42

Редактирую перевод договора, сделанный типа юристом. Периодически натыкаюсь на "объективные коды программного обеспечения", на устройства, которые могут испытывать "необычные физические напряжения" и т.п.
Отсюда и вопрос. И как можно разделить текст, чтобы каждому досталось свое, если там все перемешано?
Аватара пользователя
Юрич

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 09:04
Откуда: Добрая Слободка





Сообщение eCat-Erina » Чт апр 12, 2007 14:43

Юрич писал(а): И как можно разделить текст, чтобы каждому досталось свое, если там все перемешано?

Ничего не поняла. :483:
Наша «Сувенирная лавка»: trworkshop.printdirect.ru.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 36214
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (159)
Язык(-и): англ>рус

Сообщение Yury Arinenko » Чт апр 12, 2007 14:44

А тут, по-моему, никакого оптимального и корректного во всех отношениях варианта не придумать. Если без разделения не обойтись, наверно, следует тупо разделить по кускам, оставив начальную часть с определениями за тем человеком, который будет впоследствии сбивать куски в единое целое. И неплохо бы эти определения, а также некоторые типовые обороты разослать всем членам группы, чтобы потом не корячиться с единой стилистикой, не говоря уже о терминологии типа "объективных кодов".
Аватара пользователя
Yury Arinenko

 
Сообщения: 7206
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 11:33
Откуда: ЛНВМУ
Язык(-и): англ/рус/матерн

Сообщение LyoSHICK » Чт апр 12, 2007 14:49

Похоже, чтобы адекватно разделить, нужно сначала адекватно перевести...
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9073
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Сообщение Eva » Чт апр 12, 2007 14:55

Если там "все перемешано", т.е. нет приличных объемов чисто технического текста, то ничего не делится, а переводит, как правило, специалист по юридистике, отмечает "не свои" места, которые затем редактируются специалистом-технарем.
Но живем же, и даже радуемся, вертлявые такие... (с) Джиби
Аватара пользователя
Eva
Летающая корова
 
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2004 22:58
Откуда: Москва

Сообщение LyoSHICK » Чт апр 12, 2007 15:08

Тогда, значит, такое предложение (с)
(Обратное тому, что предлагает Eva)

Дать программисту-инженеру-прибористу перевести куски, которые называются "предмет договора" и т.п., где есть его терминология. Исходный текст и перевод (с подчёркнутыми терминами) отдаются юристу, который всё подчёркнутое старается оставлять без изменения.
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9073
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Сообщение Юрич » Чт апр 12, 2007 15:10

Значит, нужны как минимум трое. Потому что после перевода юридистом и редактирования технарем без литературного редактора точно не обойтись.
Аватара пользователя
Юрич

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 09:04
Откуда: Добрая Слободка

Сообщение Юрич » Чт апр 12, 2007 15:13

eCat-Erina писал(а):Ничего не поняла

А что тут понимать. Юридическим языком объясняется, как заказчик должен обращаться с техникой, чтобы ему за это ничего не было. И что будет, если он вдруг как-то не так с ней пообращается.
Аватара пользователя
Юрич

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 09:04
Откуда: Добрая Слободка

Сообщение Yury Arinenko » Чт апр 12, 2007 15:13

Юрич писал(а):Значит, нужны как минимум трое.

Получается так. Я-то думал, что все дело в сроках. А по смыслу так, как Лешик говорит, действительно лучше.
Аватара пользователя
Yury Arinenko

 
Сообщения: 7206
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 11:33
Откуда: ЛНВМУ
Язык(-и): англ/рус/матерн

Сообщение NNG » Чт апр 12, 2007 15:15

Юрич писал(а):Значит, нужны как минимум трое.

Лебедь, рак да щука :lol:
If we could sell our experiences for what they cost us, we'd all be millionaires.
Abigail Van Buren
Аватара пользователя
NNG

 
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 03:43
Откуда: Moscow

Сообщение Юрич » Чт апр 12, 2007 15:21

LyoSHICK писал(а):Дать программисту-инженеру-прибористу перевести куски, которые называются "предмет договора"

Предмет договора заключается в том, что покупатель покупает, а продавец продает некий продукт. Технических определений нет. Предполагается, что стороны их и так знают. А вот определения терминов типа "рабочий день" и "охраняемое помещение" занимают чуть ли не по полстраницы.
Аватара пользователя
Юрич

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 09:04
Откуда: Добрая Слободка

Сообщение Yury Arinenko » Чт апр 12, 2007 15:24

Юрич писал(а):Технических определений нет.

Тогда достаточно и одного переводчика, имеющего опыт перевода договоров.
Аватара пользователя
Yury Arinenko

 
Сообщения: 7206
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 11:33
Откуда: ЛНВМУ
Язык(-и): англ/рус/матерн

Сообщение pinot_blanc » Чт апр 12, 2007 15:25

Одного хватит, только толкового.
По-русски этот текст один же наверняка писал.
Аватара пользователя
pinot_blanc

 
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 12:08

Сообщение Юрич » Чт апр 12, 2007 15:31

Oldman, Под техническими определениями я подразумевал растолкование технических терминов. Самих терминов - выше крыши.

pinot_blanc, Образцы перевода одним переводчиком см. в первом сообщении. Текст не написан на русском, а переведен на русский (см. там же).
Аватара пользователя
Юрич

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 09:04
Откуда: Добрая Слободка

Сообщение LyoSHICK » Чт апр 12, 2007 15:31

Юрич писал(а):Технических определений нет.

А в каком разделе "объективные коды"?
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9073
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Сообщение Юрич » Чт апр 12, 2007 16:10

В определении ПО и в лицензии.
Аватара пользователя
Юрич

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 09:04
Откуда: Добрая Слободка

Сообщение larskih » Чт апр 12, 2007 16:19

А я согласна с pinot_blanc, переводить текст должен один человек, но толковый :-) , в т.ч. и технические термины и т.п., но на проверку/редактирование спец.лексики отдавать соответствующим специалистам.
larskih

 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 16:36

Сообщение pinot_blanc » Чт апр 12, 2007 16:23

ОК, на английском, перепутал направление перевода.

Пусть переводит человек, знакомый и с юриспруденцией, и с ИТ.
Должен же быть у человека какой-то кругозор за пределами его области специализации. А если кругозора не хватает (что вполне нормальное во всех смыслах явление), есть словари, интернет и профильные специалисты, которые могут подсказать. А если человек пишет "объективные коды программного обеспечения", он просто не понимает, чего пишет. Это значит, что он не выполняет свою функцию как переводчик. Он не переводит смыслы, а переводит слова, что нонсенс.

Плюс перевод (имеется в виду не деление, а обработка всего документа) двумя и более людьми организовать невозможно, поскольку платить за это никто не будет.
Последний раз редактировалось pinot_blanc Чт апр 12, 2007 16:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
pinot_blanc

 
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 12:08

Сообщение Elena Iarochenko » Чт апр 12, 2007 16:24

Вот это как раз та ситуация, которую совершенно не учитывает г-н И. Невозможно разбить текст договора на куски, пригодные для перевода узкими специалистами.
Нужен переводчик с определенной степенью универсальности.
Надо посмотреть, чего в договоре больше. Если толкований терминов "охраняемое помещение", то надо дать специалисту по охране. А парочку определений ПО отдельно спросить у программистов.
Когда я переводила про сигнализацию для охраны помещений, то ничего, нашла в Интернете описание всяких систем. Если бы за мной еще и редактор прошелся, вполне прилично бы вышло.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Сообщение pinot_blanc » Чт апр 12, 2007 16:30

Elena Iarochenko писал(а):Невозможно разбить текст договора на куски, пригодные для перевода узкими специалистами


В определенной степени все же можно. Например, в документах бывает техническая блаблабла и отдельно - финансовая часть. Ее можно отдать человеку, который специализируется на финансах, но не понимает, например, в химпроизводстве. Термины из химпроизводства он сможет взять из той части текста, которую переводил специалист по химпроизводству.
Аватара пользователя
pinot_blanc

 
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 12:08

След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в ~~ секция экономики и права

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1