Türkçe hakkında Türkçe konuşmak isteyenler için

[Олжас Сулейменов]

[Бусля]

Олжас Сулейменов :)

[Олжас Сулейменов]

[Бусля]

Herkese, bol baklavalı bir Ramazan bayramını geçirmenizi diliyorum! Bu bayramda baklavalasız kalan herkes için birer dilim yiyebilirim

[Олжас Сулейменов]

[Олжас Сулейменов]

[Олжас Сулейменов]

Читаю сказки из сборника «Тысяча и одна ночь» и встречаю некоторые странные фразы:
На голове!
Вероятно по-турецки это звучало бы Baş üstüne.

Еще встречается фраза:
На голове и на глазах!

А еще:
Пусть живёт твоя голова!
Вероятно, что это выражение соболезнования Başın(ız) sağ olsun.

[Бусля]

Интересно-интересно. А с какого языка вы читаете перевод, (если в книге это указано, конечно)?

[Олжас Сулейменов]

Интересно-интересно. А с какого языка вы читаете перевод, (если в книге это указано, конечно)?

Ну вообще-то, сборник «Тысяча и одна ночь» имеет персидские корни. Этими сказками заинтересовались арабы и записали их, после чего они стали известными на весь мир. Соответственно, перевод выполнен с арабского.

Можете тоже скачать:
http://www.twirpx.com/file/357321/

[Бусля]

Вероятно, что это выражение соболезнования Başın(ız) sağ olsun.

оответственно, перевод выполнен с арабского.

Тогда следует предположить, что здесь в арабском и турецком используются сходные конструкции? Как-то маловероятно, однако.

[Олжас Сулейменов]

Тогда следует предположить, что здесь в арабском и турецком используются сходные конструкции? Как-то маловероятно, однако.

Ну да, я тоже так подумал, учитывая то, что турецкий был создан при Ататюрке практически с нуля.
Шутка.
Вероятно, что что-то осталось из османского, а он был насыщен арабизмами и иранизмами. Была как-никак общая цивилизация. Да и к тому же, некоторые главы написаны и в гораздо позднее время (например, в XVI веке в правление
Сулеймана Великолепного).

[Бусля]

Ладно, давайте придем к такому общему знаменателю!!!

[Dmitry Morozov]

Простите, эфендим, за вторжение, но это страшно интересно! Сказку о Джударе (это в ней выражение "Пусть живет твоя голова", ночь 609 по стандарту) я читал, это стопроцентный городской Египет, выражение تعيش رأسك (таъиш расак) я больше нигде не встречал, а "На голове и глазах" على الرأس والعين встречается часто. И если к такой фразеологии подберутся тюркские параллели, особенно из документированной классики, было бы очень здорово! уа-шукран!
Би-фаик ал-ихтирам, Д.М.

[Олжас Сулейменов]

Простите, эфендим, за вторжение, но это страшно интересно! Сказку о Джударе (это в ней выражение "Пусть живет твоя голова", ночь 609 по стандарту) я читал, это стопроцентный городской Египет, выражение تعيش رأسك (таъиш расак) я больше нигде не встречал, а "На голове и глазах" على الرأس والعين встречается часто. И если к такой фразеологии подберутся тюркские параллели, особенно из документированной классики, было бы очень здорово! уа-шукран!
Би-фаик ал-ихтирам, Д.М.

Большое спасибо! Получается, что это египетский диалект арабского языка, так как сборник был записан, как утверждают, в Египте (тогдашняя Османская империя). Может, Улаш-бей имеет кое-какие мысли по этому поводу.

[Dmitry Morozov]

Да нет, египетский диалект совсем по-другому устроен, в сказках на него разве что только легкий намек. Но очень занятные вещи есть. Например, в той же сказке про Джудара третий марокканец, спрашивающий героя, не проезжали ли его соотечественники, употребляет глагол, который именно в прямом смысле, не в переносном, как раз обычен для диалекта Марокко, в других употребляются другие слова в том же смысле. Знал рассказчик у кого какие речевые особенности и обыграл. Из Марокко в хаджж мимо Египта не проедешь. И на речь бедуинов там есть пародия. Наверняка и скрытых тюркизмов там можно найти ма-шаа-Лла! Д.М.

[Dmitry Morozov]

А вот что нашлось на арабский оригинал выражения "Пусть живёт твоя голова!":

http://www.almaany.com/home.php?languag ... 9%8A%D8%B4

أحسن الله عزاك ! ، تعيش رأسك ، البقاء في عمركم başınız sağ olsun !
تعيش رأسك ، البقاء في عمركم ، البقاء في عمركم başınıza sağlık

Выражение соболезнования. И по контексту подходит.
Похоже, действительно тюркизм.
Большое спасибо за невольную подсказку.

Д.М.

[Олжас Сулейменов]

[Бусля]

Oljas, karikatür tam çıkmamış, fakat bayramınız TAM olsun, her gün olsun!
Herkese iyi bayramlar!

[Олжас Сулейменов]

[Бусля]

Türkçe sesli kitapları gören duyan var mı acaba?