имя Josep

[Олег Гладков]

Скажите, пожалуйста, уважаемые испанисты, как транслитерировать испанское (?) имя Josep? По крайней мере, носит его испанец. Неужели Хосеп? Просто никогда такого не слышал, поэтому как-то странно и непривычно выглядит.

[Bat]

Это вполне привычное испанское имя. Уменьшительно выглядит как Пеп (Pep) (например, футболист, ныне тренер Барселоны Josep/Pep Guardiola - Хосеп Гуардиола). Те, кто говорят на кастильском, произнесут Хосеп. Каталонцы, наверное, Жозеп (не уверена). Я работала с одним Хосепом из Барселоны, он препочитал зваться как раз Пепом.

[Natacha]

Это каталанское имя, Жозеп.

[Олег Гладков]

Спасибо большое! Речь идёт о каталонце, но текст на английском языке о соревнованиях по мотокроссу. Этот каталонец - мотоциклист, выступающий за команду BMW. Уменьшительный вариант здесь, конечно, не покатит.

[Natacha]

Я никогда не слышала, как произносят каталанские имена кастильцы (т.е. чтобы они их как-то изменяли, обычно произносили так, как нужно). Но лично мне очень не нравится, когда изменяют пару звуков в соответствии с испанским произношением и получается непонятно что, вроде Хоана или Хосепа.

[Marko]

Почти OFF: а имя Joseph = Хосеф, я так понимаю, не каталонское?
Еще один почти OFF: объясните, пожалуйста, как всё-таки нужно говорить: "каталонское" или "каталанское"?

[Natacha]

Joseph - я не знаю, что это, это скорее английский, чем испанский, но в таком случае читается иначе. Josep - имя каталанское. На испанском, наверное, было бы Jose, и читалсоь бы иначе. То же самое с Joan и Juan.
Нас учили слову "каталанский". Это на филфаке МГУ было. С тех пор встречала оба варианта, значит, и второе тоже возможно.

[Florencia]

Язык - каталанский, все остальное, что относится к Каталонии - каталонское (вино, пляжи, футболисты...)

[Bat]

Уменьшительный вариант здесь, конечно, не покатит.

А вот зря вы про "конечно". Вышеупомянутого Гуардиолу во многих испанских СМИ называют именно Пепом.

[Solitaria]

Florencia: + 1

объясните, пожалуйста, как всё-таки нужно говорить: "каталонское" или "каталанское"?

Не помню, в какой теме это уже обсуждалось, но на всякий случай вот:

КАТАЛОНСКИЙ прил.
1. Относящийся к Каталонии, каталонцам, связанный с ними.
2. Свойственный каталонцам, характерный для них и для Каталонии.
3. Принадлежащий Каталонии, каталонцам.
4. Созданный, выведенный и т.п. в Каталонии или каталонцами.

КАТАЛАНСКИЙ прил.
1. Относящийся к иберо-романской группе индоевропейской семьи языков (о языке каталонцев).

Т.е., о языке - каталанский, все остальное - каталонский.

[Marko]

Спасибо за исчерпывающее (как всегда) объяснение.

[Xoanon]

Это каталанское имя, Жозеп.

Вообще-то, правильно Жузеп (а не Жозеп), коль уж речь о транскрипции, а не транслитерации.

[Nutta]

Вообще-то, правильно Жузеп (а не Жозеп)

Вот-вот, произносится-то оно как "Жузеп".
Есть у меня знакомый каталонец с этим именем. Никогда не слышала, чтобы мадридцы называли его Хосепом. Только так, как он сам произносит. Так же, как и Jordi будет только Джорди.

[Murena]

как и Jordi будет только Джорди.

Ой, а разве не Жорди?

[Jewelia]

Как передается на русский?

[Alexandre Semenenko]

Хосеп

[Xoanon]

Вообще-то, учитывя, что имя каталонское, я думаю, правильнее будет его передать как Жозеп

Жозеп де Рибас
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0% ... 0%B0%D1%81

Жозеп Мануэль Айяла
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B5%D0%BF

и др.

[Alexandre Semenenko]

Это ясно. Но вопрос был задан в "Испанской таверне". То есть, как я понял, важно испанское прочтение.

Это то же, что обсуждать Микола или Николай Гоголь.

[Xoanon]

Это ясно. Но вопрос был задан в "Испанской таверне". То есть, как я понял, важно испанское прочтение.

Это то же, что обсуждать Микола или Николай Гоголь.

Дело в том, что испанцы не смогут прочитать "Josep" как "Хосеп", в лучшем случае как "Xoce". Так что наиболее адекватный вариант "Жозеп".

[Jewelia]

Спасибо, коллеги, контора каталонская. Будет Жозепом.
И просто из любопытства - Хосе и Жозеп таки разные варианты прочтения одного имени?