Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Опрос для дипломного исследования

Модератор: Dragan

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Uncle A » Вт дек 18, 2012 16:45

Виктория Максимова писал(а):Удивительно, что в российском институте полиграфии заставляют студентов ломать мозги, как воспроизвести традиционный издательский формат. Вместо того, чтобы готовить к работе в новых условиях, им каменный век какой-то показывают.

Не далее как в эту субботу был на юбилее одного из наших ведущих хирургов-эндоскопистов. Один из профессоров в тосте сказал, что, дескать, не забывайте сначала учить ребятишек хорошо делать классические операции, а то они сразу хватаются за манипуляторы и ничего хорошего из этого не выходит.
Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.
Я больше не принимаю участия в работе форума ГП. Если кому-то вдруг понадоблюсь, со мною можно связаться через личное сообщение.
Аватара пользователя
Uncle A
Дядюшка
 
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 15:39
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): английский-русский





Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Newsha » Вт дек 18, 2012 18:14

ОФФ
Uncle A вспомнил:
Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.

О, да, Дядюшка! Лысенко Трофим Денисович "обогатил" и свою память, и память всех, кто встретился на его пути. Потому и стал академиком. А те, кого высылали, ссылали, расстреливали, не обогатили свою память.
Но для "производственно-практического журнала для переводчиков", для "качественного и применимого в дальнейшем проекта" и для Али Луганской "Учиться, учиться, и еще раз учиться!" очень даже важно. Глядишь, количество и перейдет в качество.
"Иногда я прихожу к правильному выводу. Стою у него и ухожу обратно"
Newsha

 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Dammy » Вт дек 18, 2012 18:41

osoka писал(а):
Dammy писал(а):
Дмитрий С. писал(а):...Начало конца бумажной издательской индустрии...[/i]


Это начало конца вообще издательской индустрии. :mrgreen:
Крайсис, мать его. :uhaha:


Начало конца? Правда? Wake up, начало было лет 10 назад. А небумагопечатная индустрия вполне себе жива, и научные журналы спокойно деньги получают за подписку.


Вы забыли добавить очень важное слово: пока.
В связи с развитием кризиса бумажные издания будут вымирать. Процесс, конечно, постепенный, но неизбежный.
Лет 10 назад экономическая ситуация в мире была еще очень ничего себе (Евросоюз строился и расширялся и т.п.). Сейчас ситуация обратная.
Так что насчет "wake up" - лучше, я думаю, это кому-нибудь другому сказать (возможно, даже и себе - это я так мягко формулирую :mrgreen: ).
What have we found?
The same old fears...
Аватара пользователя
Dammy

 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:58
Откуда: Новосибирск
Язык(-и): en-ru and more

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Dammy » Вт дек 18, 2012 18:59

То же самое относится и к электронным изданиям. Совокупный спрос в мире сокращается. Это ключевой фактор.
What have we found?
The same old fears...
Аватара пользователя
Dammy

 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:58
Откуда: Новосибирск
Язык(-и): en-ru and more

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение osoka » Вт дек 18, 2012 19:48

Dammy писал(а):
osoka писал(а):
Dammy писал(а):
Дмитрий С. писал(а):...Начало конца бумажной издательской индустрии...[/i]


Это начало конца вообще издательской индустрии. :mrgreen:
Крайсис, мать его. :uhaha:


Начало конца? Правда? Wake up, начало было лет 10 назад. А небумагопечатная индустрия вполне себе жива, и научные журналы спокойно деньги получают за подписку.


Вы забыли добавить очень важное слово: пока.
В связи с развитием кризиса бумажные издания будут вымирать. Процесс, конечно, постепенный, но неизбежный.
Лет 10 назад экономическая ситуация в мире была еще очень ничего себе (Евросоюз строился и расширялся и т.п.). Сейчас ситуация обратная.
Так что насчет "wake up" - лучше, я думаю, это кому-нибудь другому сказать (возможно, даже и себе - это я так мягко формулирую :mrgreen: ).


Ну, да, действительно. Я Вам говорю, что бумажные издания начали вымирать уже 10 лет назад, Вы под видом возражения сообщаете, что ох! они будут вымирать (начиная с настоящего времени).

А про электронные издания: как Вы себе представляете скорое вымирание электронного научного журнала, который читает 100-150 человек, все из которых имеют к нему доступ потому, что библиотека их университета или исследовательского института имеет подписку на этот журнал?
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Dammy » Вт дек 18, 2012 20:20

osoka писал(а):Ну, да, действительно. Я Вам говорю, что бумажные издания начали вымирать уже 10 лет назад, Вы под видом возражения сообщаете, что ох! они будут вымирать (начиная с настоящего времени).

А про электронные издания: как Вы себе представляете скорое вымирание электронного научного журнала, который читает 100-150 человек, все из которых имеют к нему доступ потому, что библиотека их университета или исследовательского института имеет подписку на этот журнал?


Ну так Вы же изначально сказали не про вымирание бумажных изданий, а про процветание небумажных. То есть акценты у Вас были несколько другие. А я утверждаю, что и бумажные, и небумажные (электронные) издания ждет одинаково незавидная участь, но с разными сроками (бумажные вымрут быстрее).
Насчет электронных я уже задавал выше вопрос: на чем они будут получать прибыль, да еще в условиях развивающегося кризиса? Ведь и исследовательские институты, и лаборатории ждут нелегкие времена (во всем мире). А ну как не станет у большинства из них денег на подписку или бюджеты на подписку сильно подсократят? Что тогда? Ну останется какая-нибудь пара-тройка научных журналов (Nature и еще что-нибудь). А остальные-то вымрут.
В данном случае как раз совершенно не принципиально, электронный журнал или бумажный. Деньги на подписку нужны в любом случае.
What have we found?
The same old fears...
Аватара пользователя
Dammy

 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:58
Откуда: Новосибирск
Язык(-и): en-ru and more

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение osoka » Вт дек 18, 2012 20:36

Представила себе, как Калтех подписывается не более чем на пару-тройку журналов, причем один из птицы-тройки, куда же несешься ты, - Nature... :facepalm: Nox stupebit et natura, воистину.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Dammy » Вт дек 18, 2012 21:23

osoka писал(а):Представила себе, как Калтех подписывается не более чем на пару-тройку журналов, причем один из птицы-тройки, куда же несешься ты, - Nature... :facepalm: Nox stupebit et natura, воистину.


Да при чем здесь конкретно Nature (совершенно от балды пример приведен был)? :mrgreen:
Вы упорно продолжаете делать вид, что не понимаете, о чем я говорю? По существу ответьте - откуда у всех этих журналов будет прибыль в условиях падающего спроса? Вместо ответа по существу - какие-то закатывания глаз вперемешку с латынью. :facepalm:
P.S.: Калтех один не сделает погоды в качестве заказчика. Это очевидные вещи. Для выпуска большого количества журналов нужно большое количество потребителей этих журналов.
What have we found?
The same old fears...
Аватара пользователя
Dammy

 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:58
Откуда: Новосибирск
Язык(-и): en-ru and more

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Луганская » Вт дек 18, 2012 22:04

Если бы у меня была возможность выбрать тему, то я бы не бралась за производственно-практический журнал. Совершенно согласна, что электронная версия удобнее и актуальнее. И это станет отдельной частью диплома. Прибыльность такой формы - в дополнительных рекламных площадях на сайте-визитке и в самой электронной версии.
не забывайте сначала учить ребятишек хорошо делать классические операции, а то они сразу хватаются за манипуляторы и ничего хорошего из этого не выходит

Классическое образование - это прекрасно. Но программа обучения, сплошь классическая, оставляет все современные тенденции за бортом. Более того, часто руководствуется принципом "не надо делать хорошо, сделай как просили". Но это я уже абстрактно жалуюсь.
Луганская

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 01:31

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Newsha » Вт дек 18, 2012 22:12

Dammy писал(а):Это начало конца вообще издательской индустрии.
Крайсис, мать его.
Насчет электронных я уже задавал выше вопрос: на чем они будут получать прибыль, да еще в условиях развивающегося кризиса? Ведь и исследовательские институты, и лаборатории ждут нелегкие времена (во всем мире). А ну как не станет у большинства из них денег на подписку или бюджеты на подписку сильно подсократят? Что тогда? Ну останется какая-нибудь пара-тройка научных журналов (Nature и еще что-нибудь). А остальные-то вымрут.
В данном случае как раз совершенно не принципиально, электронный журнал или бумажный. Деньги на подписку нужны в любом случае.

Почитать Вас, Dammy, так вот он - конец света: "крайсис", "нелегкие времена", "бюджеты подсократят"...
Да ведь весь мир постоянно живет в "крайсисе" - один перетекает, а то и наслаивается на другой. Войны - вообще глобальные "крайсисы". Но почему-то и деньги находились, и почти всё с перерывами или без оных издавалось. Да, что-то отмирало, но что-то новое возникало на смену.
Так было, есть и будет. Пока есть востребованность. Пока есть образованные и пытливые умом люди. Какими бы разгильдяями нынешние поколения ни выглядели, способность мыслить, самовыражаться, обмениваться информацией у них ещё как есть.
А источники доходов у электронных изданий тривиальные: подписка; реклама; промышленные, финансовые и пр. корпорации, заинтересованные в привлечении свежих идей и талантливых людей; некоммерческие фонды и сообщества и т.д.
"Иногда я прихожу к правильному выводу. Стою у него и ухожу обратно"
Newsha

 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Dammy » Вт дек 18, 2012 22:36

Newsha писал(а):А источники доходов у электронных изданий тривиальные: подписка; реклама; промышленные, финансовые и пр. корпорации, заинтересованные в привлечении свежих идей и талантливых людей; некоммерческие фонды и сообщества и т.д.


Все это прекрасно звучит, но вы говорите о модели растущего рынка.
А я говорю о модели падающего рынка. Именно эта модель действует сейчас для мирового рынка. Или вы даже с этим будете спорить? Это уже и американские монетаристы не осмеливаются отрицать, хотя за свои мантры они долго держались, сжав зубы.
Я же не спорю, что когда-то кризис закончится, лет этак через ...цать. :mrgreen:
Сейчас будет происходить примерно тот же переход, что и в 4-5 веках - от поздней античности к Средневековью. Не помните из книг, какой тогда регресс в техническом отношении произошел? Системы канализации появились снова только более чем через тысячу лет, в 19 веке, хотя уже в Риме системы канализации (и водопровода) были.
Все ваши радужные иллюзии насчет электронных журналов в Интернете верны только при том допущении, что в мире и впредь будет дешевый широкополосный Интернет. А ведь это совсем не очевидно. :facepalm:
Интернет, к слову, так и не окупился. Это был тоже один из пузырей, которые начали раздувать 30 лет назад. Взгляните шире на вещи.
What have we found?
The same old fears...
Аватара пользователя
Dammy

 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:58
Откуда: Новосибирск
Язык(-и): en-ru and more

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Dammy » Вт дек 18, 2012 22:44

А насчет конца света я вам так скажу: это был бы слишком хороший подарок нынешнему человечеству - одномоментный конец света. Такое огромное количество проблем накопилось по всем направлениям (экономика, социальная сфера и т.д.), что какой-нибудь астероид был бы действительно самым элегантным и простым способом разрубить этот гордиев узел проблем. Именно что регресс будет происходить постепенно - довольно медленно, но неотвратимо.
What have we found?
The same old fears...
Аватара пользователя
Dammy

 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:58
Откуда: Новосибирск
Язык(-и): en-ru and more

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Elena Iarochenko » Вт дек 18, 2012 23:18

Dammy писал(а):Интернет, к слову, так и не окупился. Это был тоже один из пузырей, которые начали раздувать 30 лет назад. Взгляните шире на вещи.

Ну-ка, ну-ка, расскажите подробнее. Мне всегда было интересно, кто ж платит за весь наш немеряный интернет и когда ему (ей) это надоест. И что будет, если его отключат.
Бог уж с ними, с электронными журналами по вопросам языкознания (не до них будет). Но что станет с онлайновыми банковскими счетами? с тем, что многие организации общаются с населением исключительно по электронке? это же убиться, что начнется.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Newsha » Вт дек 18, 2012 23:49

Dammy писал(а): я говорю о модели падающего рынка. Именно эта модель действует сейчас для мирового рынка. Или вы даже с этим будете спорить? Это уже и американские монетаристы не осмеливаются отрицать, хотя за свои мантры они долго держались, сжав зубы.
Я же не спорю, что когда-то кризис закончится, лет этак через ...цать.
Сейчас будет происходить примерно тот же переход, что и в 4-5 веках - от поздней античности к Средневековью. Не помните из книг, какой тогда регресс в техническом отношении произошел? Системы канализации появились снова только более чем через тысячу лет, в 19 веке, хотя уже в Риме системы канализации (и водопровода) были.

Dammy, Вы говорите об одном из вариантов развития событий, как о единственном. Как если бы Вы были тем "модельером", который твердо знает, каков и когда получится результат.
Но ведь твердо знать о варианте развития событий и результате можно только оглянувшись назад.
Для примера вспомните 1998 год, когда все говорили, что случившийся дефолт отбросил Россию на дцать лет назад. А в 2003 году об этом дефолте уже мало кто вспоминал.
Так что не надо запугивать.
Вот сейчас пришло сообщение, что S&P повысило рейтинг Греции сразу на 6 пунктов http://top.rbc.ru/economics/18/12/2012/837263.sh
А Вы всё: "падающий рынок, падающий рынок"...
Как упадет, так и поднимется. Спорим?
"Иногда я прихожу к правильному выводу. Стою у него и ухожу обратно"
Newsha

 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение hawkwind » Ср дек 19, 2012 01:53

Elena Iarochenko писал(а):И что будет, если его отключат.

В Италии этот вопрос не стоит. А на необъятных просторах будет сценарий "Майора Вихря". Партизаны перерубят оба оптоволоконных кабеля (за последние десять лет новых не проложено).
hawkwind

 
Сообщения: 8435
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2007 15:24
Откуда: Владивосток
Язык(-и): eng - rus

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение hawkwind » Ср дек 19, 2012 01:55

Dammy писал(а): Совокупный спрос в мире сокращается. Это ключевой фактор.

Сокращается спрос на знания вообще. И это хорошо.
Последний раз редактировалось hawkwind Ср дек 19, 2012 02:05, всего редактировалось 1 раз.
hawkwind

 
Сообщения: 8435
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2007 15:24
Откуда: Владивосток
Язык(-и): eng - rus

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение hawkwind » Ср дек 19, 2012 01:58

Луганская писал(а):оставляет все современные тенденции за бортом

Некоторые тенденции лучше сразу бить веслом.
hawkwind

 
Сообщения: 8435
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2007 15:24
Откуда: Владивосток
Язык(-и): eng - rus

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение Elena Iarochenko » Ср дек 19, 2012 11:08

hawkwind писал(а):
Elena Iarochenko писал(а):И что будет, если его отключат.

В Италии этот вопрос не стоит.

А не скажИте. В октябре без всяких концов света провайдер отключал три раза. Правда, поломка была не глобальной, а в блоке нашего квартала (все-таки странно: ведь здесь не бывает пьяных мастеров, почему ж трижды подряд?). А на прошлой неделе в Милане внедрили новенькую программу управления железными дорогами. А она оказалась с глюками. В итоге часть поездов самоотменилось, почти все намного опоздали, рабочие смены перепутались, а в субботу все движение встало на несколько часов. К счастью для начальства пошел снег, и всё свалили на него.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение gremllin » Вт сен 24, 2013 13:54

Dammy писал(а):Интернет, к слову, так и не окупился. Это был тоже один из пузырей, которые начали раздувать 30 лет назад. Взгляните шире на вещи.


Судя по всему, это Вам нужно взглянуть на вещи шире....
Интернет децентрализован, не имеет директора или владельца. И для кого он должен был окупиться - непонятно. Напротив, абсолютно на пустом месте можно зарабатывать миллионы. Уж поверьте, я уже около 10 лет в теме...


Newsha писал(а):А на необъятных просторах будет сценарий "Майора Вихря". Партизаны перерубят оба оптоволоконных кабеля (за последние десять лет новых не проложено).


Вы, видимо, тоже недалеко отошли в понимании сути интернета. Не оптоволокном единым. Существует телефонная сеть, спутники и другие каналы связи. Просто перерубив кабель невозможно отключить страну от интернета.
Аватара пользователя
gremllin

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 22:32
Откуда: Украина, Одесса

Заблокирован: бессрочно

Re: Опрос для дипломного исследования

Сообщение hawkwind » Вт сен 24, 2013 14:13

gremllin писал(а):Просто перерубив кабель невозможно отключить страну от интернета.

Просто перекрыв МКАД, Третье и Садовое невозможно нарушить движение в городе.
hawkwind

 
Сообщения: 8435
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2007 15:24
Откуда: Владивосток
Язык(-и): eng - rus

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Теория и все те же

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3