Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

О фонемах

Модератор: Dragan

Сообщение Ana » Пн сен 03, 2007 21:45

Marfa писал(а): завершалась таки системным подходом

И это нормально, но изучают всё.
Marfa писал(а):По поводу ЛФШ: чтобы начать анализ, нужно выбрать физически сходные звуки. Интересно, каким образом это делается?

Я Вам как-нибудь подробно расскажу. :grin: А Вас не
ознакомили с этой теорией?
ну их, знаки препинания! Препинаются только… (с)
Идиотизм - не очень серьезная помеха в жизни и в профессии. Иногда это явное преимущество, даже залог успеха. (c)
С годами так хочется быть умней, но удается только стать старше.
Александр Бирштейн
Аватара пользователя
Ana

 
Сообщения: 4580
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 00:53
Откуда: Montevideo





Сообщение Marfa » Пн сен 03, 2007 22:11

А как же, ознакомили. В том числе и с ее слабыми местами.

Действительно, в диахроническом аспекте изучают все. Даже древние теории античных философов, некоторые из которых на трезвую голову придумать и представить ну очень сложно.

Мне просто интересна ваша точка зрения, я не очень понимаю позицию типа "мне ближе" в науке. У меня всегда возникает вопрос "почему?". Поэтому жду любезно предложенного подробного рассказа.
Аватара пользователя
Marfa

 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 11:05
Откуда: Россия

Сообщение Ana » Пн сен 03, 2007 23:19

Marfa писал(а):"мне ближе" в науке

Мне ближе, если сравнивать с теорией МФШ.
ну их, знаки препинания! Препинаются только… (с)
Идиотизм - не очень серьезная помеха в жизни и в профессии. Иногда это явное преимущество, даже залог успеха. (c)
С годами так хочется быть умней, но удается только стать старше.
Александр Бирштейн
Аватара пользователя
Ana

 
Сообщения: 4580
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 00:53
Откуда: Montevideo

Сообщение Marfa » Пн сен 03, 2007 23:35

А почему, если не секрет? У МФШ хотя бы выбран единый четкий критерий, если уж на то пошло.
Аватара пользователя
Marfa

 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 11:05
Откуда: Россия

Сообщение Ana » Пн сен 03, 2007 23:42

Вы таки вынуждаете меня сейчас Вам всё рассказать. :lol: Сейчас красиво и убедительно не смогу, а тык с мыком не хочу. На мой взгляд, МФШ слишком узко подходит к вопросу. Рассматривают атом, отрицая существование протонов и нейтронов.
ну их, знаки препинания! Препинаются только… (с)
Идиотизм - не очень серьезная помеха в жизни и в профессии. Иногда это явное преимущество, даже залог успеха. (c)
С годами так хочется быть умней, но удается только стать старше.
Александр Бирштейн
Аватара пользователя
Ana

 
Сообщения: 4580
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 00:53
Откуда: Montevideo

Сообщение Marfa » Пн сен 03, 2007 23:55

Ana, не вынуждаю. Можете эту тему открыть завтра, можете через месяц - нам спешить некуда, я подожду, обещаю.

Сразу, правда, предупреждаю - обе эти теории уже разнесены в пух и прах. Не обижайтесь, ничего личного. И это не значит, что я не выслушаю и не попытаюсь понять любое логичное объяснение.
Аватара пользователя
Marfa

 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 11:05
Откуда: Россия

Сообщение Ana » Вт сен 04, 2007 00:03

Marfa писал(а):Не обижайтесь, ничего личного.

На что? Ещё раз повторю, если сравнивать ЛФШ и МФШ, мне ближе теория ЛФШ.
Marfa писал(а):обе эти теории уже разнесены в пух и прах

Ну, московская школа тоже не признаёт ленинградскую.
ну их, знаки препинания! Препинаются только… (с)
Идиотизм - не очень серьезная помеха в жизни и в профессии. Иногда это явное преимущество, даже залог успеха. (c)
С годами так хочется быть умней, но удается только стать старше.
Александр Бирштейн
Аватара пользователя
Ana

 
Сообщения: 4580
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 00:53
Откуда: Montevideo

Сообщение CoolPartyWorm » Вт сен 04, 2007 07:19

Марфа, а Вы расскажете нам, в чем суть системного подхода? Я вот не так давно учился в универститете, о системном подходе там слышал, но я как-то думал, что ЛФШ и МФШ тоже во многом связаны с ним.

И, кстати, сколько же фонем в русском языке по Вашей единственно верной теории? И какие? )
I'm a worm today. :)
Аватара пользователя
CoolPartyWorm

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:28
Откуда: Томск

Сообщение Marfa » Вт сен 04, 2007 09:58

CoolPartyWorm, если действительно интересно, то идем в библиотеку, открываем книжечку и читаем. Автор указан. После этого можно продолжить обсуждение. А вот для лекций интернет-форум - не очень удобное место.

Если не затруднит, поясните, пожалуйста, как именно теории МФШ и ЛФШ связаны с системным подходом? И если, как вы считаете, они верные, то что делать с так скажем их проблемными моментами?
Аватара пользователя
Marfa

 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 11:05
Откуда: Россия

Сообщение Marfa » Вт сен 04, 2007 10:24

CoolPartyWorm писал(а):Марфа, а Вы расскажете нам...


P.S. А волшебное слово где? Мне казалось, его еще до университета осваивают.
Аватара пользователя
Marfa

 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 11:05
Откуда: Россия

Сообщение CoolPartyWorm » Вт сен 04, 2007 14:24

А что Вы нервничаете?
I'm a worm today. :)
Аватара пользователя
CoolPartyWorm

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:28
Откуда: Томск

Сообщение CoolPartyWorm » Вт сен 04, 2007 14:29

Marfa писал(а):Если не затруднит, поясните, пожалуйста, как именно теории МФШ и ЛФШ связаны с системным подходом? И если, как вы считаете, они верные, то что делать с так скажем их проблемными моментами?


Да я бы и подход де Соссюра не назвал бессистемным.

А насчет верности... Язык - сложная вещь. Он полностью не вписывается в жесткие рамки теорий.
Аватара пользователя
CoolPartyWorm

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:28
Откуда: Томск

Сообщение CoolPartyWorm » Вт сен 04, 2007 14:30

К тому же вещь изменяющаяся (например, к вопросу об Ы и мягких заднеязычных согласных).
I'm a worm today. :)
Аватара пользователя
CoolPartyWorm

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:28
Откуда: Томск

Сообщение Marfa » Вт сен 04, 2007 16:24

CoolPartyWorm писал(а): Язык - сложная вещь. Он полностью не вписывается в жесткие рамки теорий.


Тут некто однажды еще и падежи религией обозвал. Прошу прощения, CoolPartyWorm, но мне все ясно. Посему лично с вами дискуссию по вопросам языкознания прекращаю.
Аватара пользователя
Marfa

 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 11:05
Откуда: Россия

Сообщение CoolPartyWorm » Ср сен 05, 2007 07:19

А мы о чем-то дискутировали? )
I'm a worm today. :)
Аватара пользователя
CoolPartyWorm

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:28
Откуда: Томск

Сообщение CoolPartyWorm » Ср сен 05, 2007 07:21

Ох уж эти женещины... Произнесла название теории и уже думает, что дискутирует.
I'm a worm today. :)
Аватара пользователя
CoolPartyWorm

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:28
Откуда: Томск

Сообщение Ana » Ср сен 05, 2007 17:02

CoolPartyWorm писал(а):Ох уж эти женещины... Произнесла название теории и уже думает, что дискутирует

Обязательны такие выводы?
ну их, знаки препинания! Препинаются только… (с)
Идиотизм - не очень серьезная помеха в жизни и в профессии. Иногда это явное преимущество, даже залог успеха. (c)
С годами так хочется быть умней, но удается только стать старше.
Александр Бирштейн
Аватара пользователя
Ana

 
Сообщения: 4580
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 00:53
Откуда: Montevideo

Сообщение CoolPartyWorm » Чт сен 06, 2007 06:56

Абсолютно!
I'm a worm today. :)
Аватара пользователя
CoolPartyWorm

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:28
Откуда: Томск

Пред.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Теория и все те же

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и гости: 5