L.B. писал(а):И на тот факт, что русская интеллигенция своими метаниями (и вознесениями кумиров, и побиваниями кумиров) настолько проституировала представления о нравственности, Боге, поэзии, духовности и т.д., что воспринимать все эти нравоучения без смеха я отказываюсь. Это общее и безличное соображение, но когда я недавно разместил американские стихотворения, содержащие обсценную лексику, то моралисты, провозгласив ими обретение веры, дошли до того, что предлагали жечь "вредные книги", находя к тому "разумные доводы". Возможно, вы принадлежите к тем исключительным личностям, которые своей безупречно святой жизнью обрели право поучать других. Я же отвечал на вопросы o стихотворении Меламеда, о сути критики, как я ее понимаю, и т.д., но никому не указывал, как работать на собой (или своим творчеством) и как себя вести.
Простите, здесь вы правы... к исключительным личностям не принадлежу, и жизнь моя не безупречна, и канонизировать меня пока не за что... и, право, зря стала Вас поучать, как жить... и указывать, как работать над собой, тем более что сама я работаю и над собой и над своим творчеством крайне лениво, а Вы в своем творчестве весьма плодотворны, надо признать, и это похвально...
Но Ева права, Вы дали множество поводов, чтобы "поучать" Вас, как себя вести, у меня не получилось, но пусть это делают другие, кто может это сделать более корректно...
Насчет интеллигенции и проституирования понятий позвольте не согласиться... Если кто-то, даже многие в начале XX века ("интеллигенция" - очень собирательное понятие) метался из стороны в сторону, и делал ошибки, из этого совсем не следует, что нет ни нравственности, ни Бога, ни духовности... Если кто-то бьет мимо цели, то из этого не следует, что самой цели нет...тем более, что в истории того же XX века, и даже в истории русской интеллигенции были примеры и подлинной веры, и подлинной нравственности, и подлинной духовности, за что очень большой процент нашего населения пострадал, в том числе интеллигенция - ученые, артисты, писатели, художники... но это почему-то остается за кадром, а в счет берутся только метания 20-х годов, то, что на поверхности.... А кто же был выслан из аншей страны на "философском пароходе", если не интеллигенция... Тот же упоминаемый Вами Северянин, умирая на чужбине, был уже совсем не тот искрящийся Северянин "Ананасов в шампанском", это заметно по его позднему творчеству... И те же Н. Бердяев и о. Сергий Булгаков начинали с марксизма, а потом оттолкнувшись от него, внесли огромный вклад в русскую философию... Сейчас по истории XX века издано столько материалов, что Ваше высказывание об интеллигенции звучит слишком поверхностно, упрощенно, банально, уж простите... (это лирическое отступление, к теме топика не относится)... "русская интеллигенция обесценила все понятия, поэтому никто мне не указ"....
Хотя, конечно, это не дает мне право Вас поучать, тут согласна... Поймалась на общий задиристый тон топика, и понесло... Как говорится, "с кем поведешься"...
Вы имеете полное право не воспринимать наших "нравоучений"... так же как Игорь Меламед имел право не прислушиваться к нашей критике его произведения... Получил ли он от этого пользу, вот вопрос...
Я не сторонник сжигания книг, каких бы то ни было, напротив все время собираю книги, если их кто-то кидывает на помойку... Кстати, мне вполне интересно Ваше творчество, и Ваша критика, представьте себе...(иначе бы я давно перестала заходить на этот топик) ... не все близко, да... но это уже мое право... Что-то мы слишком часто стали переходить на разговор о правах, а ведь у нас не юридический топик..
Видите, я задела в Вас какие-то чувствительные нотки, и Вы стали защищаться и говорить о том, какое я имею право..."а кто Вы собственно такая, чтобы мне указывать, как жить" ... То же самое произошло и с автором топика - он был задет высказываниями собеседников и тоном обсуждения, и в результате оказался неспособен рассуждать о собственном творчестве, и прислушиваться к критике... и все свелось к тому же " а кто Вы собственно такой, чтобы учить меня писать".... возможно, на его месте, я бы замолчала раньше... Да и на моем месте давно пора это сделать, а то тоже со всеми переругаюсь, еще толком не познакомившись... Язык мой- враг мой...
Интересная ситуация получается, ведь человек обиделся и ушел, а мы в его отсутствие продолжаем его обсуждать, так сказать "за глаза"...