Цитаты из Библии

[eCat-Erina]

Вот, наткнулась в переводе на цитату:

if thy right offend you, pluck it out

рою инет в поисках устоявшегося перевода, если кто знает - подскажите
дома библии нет
я уже накопала, что это цитата из Евангелие от Матвея, Нагорная проповедь
рою дальше...

[eCat-Erina]

Взгляд с вожделением (27-30)
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. Исх.20,14; Втор.5,18
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в своем сердце.
29 Если же твой правый глаз соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, а не все твое тело было ввержено в геенну. Втор.13,6-8; Мат.18,8-9; Мар.9,43,47
30 И если твоя правая рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, а не все твое тело было ввержено в геенну.


http://www.cmnl.ru/bible/nz/01/Matfei05.htm

[eCat-Erina]

из епископальной погребальной службы:

I am the Resurrection and the Life... and whosoever... beliieved in Me shell never die.

Моя версия: "Я есть Воскрешение и Жизнь... каждый.. верующий в меня да будет вечным."

Хотелось бы найти "вменяемую" "легализованную" "общепринятую" и понятную версию..

[Дворняжка]

Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА, гл. XI, ст. 1-45 (зач. 39)
http://text.net.ru/cht/04/000422.html
http://pravoslavnyi.narod.ru/Triodion/P ... /sat_3.htm

[eCat-Erina]

Огромное человеческое и переводческое спасибо!!!

[DrM]

Наверное, лучше вместо "Воскрешение и Жизнь" написать или "Воскрешение и Живот" ли "Воскресение и Жизнь". То есть непонятно, на каком из вариантов русского языка это написано.
В современном спеллинге оригинального (церковнославянского) текста это выглядит так: "...Аз есмь Воскрешение и Живот, и веруяй в Мя аще и умрет оживет, и всяк живый и веруяй в Мя аще и умрет, оживет".
Более современный вариант: "Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет; и всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек".
corresp.:
"...I am the Ressurrection and the Life: he that believeth in Me, though he were dead, yet shall he live: and whosoever liveth and believeth in Me shall never die".

[eCat-Erina]

Здесь следует сделать оговорку, что цековнославянский вариант не подойдет поскольку речь идет о католиках. Потому вариант "Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет." меня полностью устраивает (посмотрим, устроит ли он читателя )

[Grizzly]

Здесь следует сделать оговорку, что цековнославянский вариант не подойдет поскольку речь идет о католиках. Потому вариант "Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет." меня полностью устраивает (посмотрим, устроит ли он читателя )

А Вам не кажется, что в тех вариантах перевода, что представлены уважаемым DrM, явно просматривается искажение исходного смысла англоязычного оригинала?
Кроме того, полагаю, что "Я есмь" - смешение временных стилей русского языка. Мне думается, нужно уж либо Я есть, либо Аз есм

[Дворняжка]

А Вам не кажется, что в тех вариантах перевода, что представлены уважаемым DrM, явно просматривается искажение исходного смысла англоязычного оригинала?
Кроме того, полагаю, что "Я есмь" - смешение временных стилей русского языка. Мне думается, нужно уж либо Я есть, либо Аз есм[/quote]

Ну, если искажение и есть. то это уж не DrM,, а существующие перевод библии:-), поскольку цитаты-то все взяты с православных сайтов и библейские тексты там ровно в том виде, в каком их в церквях читают и в книгах печатают. В том числе и "смешение" Я есмь".

[Grizzly]

Ну, если искажение и есть. то это уж не DrM,, а существующие перевод библии:-), поскольку цитаты-то все взяты с православных сайтов и библейские тексты там ровно в том виде, в каком их в церквях читают и в книгах печатают. В том числе и "смешение" Я есмь".

Никто в сторону почтенного DrM "камень не кидал", а то, что искаженный перевод часто присутствует и в канонических текстах есть давно известный факт. Erare humanum est.
В качестве примера вспомните случай с верблюдом и игольным ушком. ("Легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко, нежели богатому попасть в рай")

[Дворняжка]

Никто в сторону почтенного DrM "камень не кидал", а то, что искаженный перевод часто присутствует и в канонических текстах есть давно известный факт. Erare humanum est.
В качестве примера вспомните случай с верблюдом и игольным ушком. ("Легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко, нежели богатому попасть в рай")

Grizzly очень любил кидаться камнями (почти цитата)
Не, честно, я Вас и не подозревала в покушениях, это я к тому, что раз это и есть общепринятый вариант, так в переводе надо, наверное, его и брать, невзирая на смешение стилей.

А про ошибки в Библии я еще что-то когда-то читала, но плохо помню -- там что-то интересное про Иону было.

[Grizzly]

Grizzly очень любил кидаться камнями (почти цитата)

Уважаю чужое мнение, но любопытно было бы узнать, на чем оно основано?
(Впрочем, если и не на чем не основано, видимо, в некоторой степени это истине не противоречит)
Грех этот за собой признаю, но, смею надеяться, что без причин этим никогда не грешил.

[Дворняжка]

Совершенно необоснованный наезд . Задумывался, как шутка и основывался на вашем признании, что вы НЕ кидались камнями в DrM.

А еще -- люблю я эти хармсовские (или псевдохармсовские) истории.

[eCat-Erina]

А еще -- люблю я эти хармсовские (или псевдохармсовские) истории.

http://www.umopit.ru/jokes/DHarms.htm
Лев Толстой очень любил детей , и все ему было мало. Приведет полную комнату, шагу ступить негде, а он все кричит: "Еще! Еще!"
:zi:

[Grizzly]

Совершенно необоснованный наезд . Задумывался, как шутка и основывался на вашем признании, что вы НЕ кидались камнями в DrM.

А еще -- люблю я эти хармсовские (или псевдохармсовские) истории.

Увы, уже реакция и "ассоциативность" изменяет, а ведь намеренно вставил "кидать камни" в сообщение, как аллюзию на известную библейскую притчу: "кто сам без греха..."

[Дворняжка]

Ну значит, товарищеская ничья:-). По одной "просмотренной аллюзии" на брата. Потому как я тоже библейской цитаты в библейской теме не заметила, решила, это так, общее место.

[DrM]

Не ожидал, что вокруг моей скромной персоны разгорятся дебаты. А все из-за собственной невнимательности. Во-первых, я сделал ошибку в церковнославянском варианте, чем и вызвал справедливые нарекания уважаемого Grizzly. Этот вариант заканчивается словами "...не умрет вовеки" вместо "аще и умрет, оживет". Просто пришлось цитировать на память - текста под рукой не оказалось. Так что, друзья мои, простите великодушно.

Таким образом, церковнославянский вариант вполне соответствует английскому, с позволения сказать, "оригиналу". При этом следует учитывать, что и английский и русский и латинский варианты являются переводами с более древнего языка, поэтому искажения неизбежно присутствуют в каждом. Вообще, это - отдельный разговор.
Во-вторых, вариант "Я есмь" тоже меня смутил, но я думаю, что для своего времени это было языковой нормой (по крайней мере об этом говорит источник 1914 года издания). Вопрос в том, как переводить: современным русским, или вариантом начала века.
В третьих, я не думаю, что католикам свойственно употреблять цитаты из издания, напечатанного с благословения православного Синода ("Я есмь воскресение..." и т.д.).
Поэтому, наверное, лучше перевести просто современным русским языком.

[Kosta]

По вопросам переводов библии на разные языки представителями разных конфессий и т.п. весьма рекомендую архив на http://www.sbible.boom.ru/qb.htm