Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Про пенсию в России

Re: Про пенсию в России

Сообщение Elena Iarochenko » Вт ноя 28, 2017 23:46

Afrikaner01 писал(а):Геоарбитраж - мощнейшее оружие, позволяющее соскочить с крысиных бегов.

Ну, набрала. И что? Мой муж привязан к работе в офисе. Причем его не могут перевести в другое место и он не может найти сам аналогичное. Нет, я понимаю, что можно бросить мужа и геоарбитражничать одной. Но я к нему привыкла. :grin:

Заработал денег, когда начались все эти события, уехал из страны, купил яхту и вот уже третий год совершает кругосветное плавание. У него есть дочь, школьница. Путешествует с ним на яхте, школу решили пока пропустить. Зато какой сразу жизненный опыт ребенку, изучение языков и стран!

Да ну, мне никогда не нравились яхты, теснота на них, я люблю ходить по улицам и получать впечатления. И считаю, что у моей дочери должны быть друзья, а изучать языки ей не больно-то нравится. Зачем чей-то экстравагантный поступок выдавать за образец? Неизвестно, чем закончится эксперимент и что станет с его дочерью.

Все-таки вы начали инвестировать :grin: А до этого категорически мне возражали.
Ссылались на какие-то там аргентинские акции...

Что-то вы не так поняли. Я возражала против инвестиций через банки. И продолжаю им не доверять. Я никогда не возражала против инвестиций как таковых. Но говорила, что сильно упали проценты, поэтому нужно инвестировать крупные суммы. А их сложно накопить.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия

Заблокирован: до 31.12.18
Язык(-и): IT, EN ->RU





Re: Про пенсию в России

Сообщение Alter Ego » Ср ноя 29, 2017 00:16

Elena Iarochenko писал(а):поэтому нужно инвестировать крупные суммы.

В феврале 2015 года за 1 евро можно было купить 85 рублей (легально и без особых процедур). В апреле 2017 года за 61 рубль можно было купить 1 евро (сегодня, если что, придется потратить уже 70 рублей).

При чем тут - непосредственно - "крупные суммы"? 20+ процентов годовых работают на любых суммах. Если это в принципе интересно, конечно. :wink:
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 11210
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Про пенсию в России

Сообщение Elena Iarochenko » Ср ноя 29, 2017 00:36

Alter Ego писал(а):В феврале 2015 года за 1 евро можно было купить 85 рублей (легально и без особых процедур). В апреле 2017 года за 61 рубль можно было купить 1 евро

Играть на перепадах курсов - это как на работу ходить. Надо этим постоянно заниматься (хотя бы некоторое время). Можно из прошлого надергать эффектных примеров, проблема-то в том, чтоб будущее угадать.
Вот сегодня курс 1 евро = 70 руб. Бежать покупать рубли в надежде, что через полгода-год курс изменится на 1 евро = 60 руб.? А если станет 1 евро = 90? В России ведь не мы одни надеемся наспекулировать... :grin:

При чем тут - непосредственно - "крупные суммы"? 20+ процентов годовых работают на любых суммах.

Да ну, что значит "работают"? Если инвестировать 10 тысяч, 20% будет две тысячи. Этих денег не хватит даже на нищенскую жизнь. Т.е. все равно надо работать, а привесок можно приятно истратить на отпуск.
Даже при 20% годовых жизнь изменится, когда проценты будут хотя бы 15 тысяч в год, значит, надо вложить не менее 75 тысяч.
Да и не дают у нас тут нигде по 20% годовых. Зачем ориентироваться на выдумки?
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия

Заблокирован: до 31.12.18
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Про пенсию в России

Сообщение Alter Ego » Ср ноя 29, 2017 00:45

Elena Iarochenko писал(а):Зачем ориентироваться на выдумки?

В моем случае это не выдумка (полтора-два месячных дохода заработал... довольно случайно и инвестиционно-непрофессионально, но все же...). Не выдумывайте, собственно... :wink:
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 11210
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Про пенсию в России

Сообщение Trolling Prankster » Ср ноя 29, 2017 00:51

Африканер, что думаете насчёт криптовалют? Стоящее дело? Подумываю сделать себе портфельчик. Особенно неравнодушно к Ripple присматриваюсь. Думаю, какие биржи и способы хранения использовать. Если есть какие наработки, поделитесь в общих чертах.
Про фиатные бумажки - естественно, надо деньги все свободные держать в долларах и в евро в путинской РФ, в деревянных хранят только самые упоротые и финансово/экономически/геополитически безграмотные, имхо. Если здесь вдруг случайно такие оказались, то для них краткая история процесса вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=wqCWUAa-zeY
Последний раз редактировалось Trolling Prankster Ср ноя 29, 2017 01:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31
Предупреждения: 1

Re: Про пенсию в России

Сообщение Elena Iarochenko » Ср ноя 29, 2017 00:58

Alter Ego писал(а):В моем случае это не выдумка

Ну, а зачем вы берете то, что я сказала про свои возможности инвестировать, и начинаете опровергать вашей инвестицией? Лишь бы возразить, да? Нет у нас предложений вложить под 20% годовых.
Да и для вас это был разовый случайный навар. А мы с Африканером обсуждали вложения, которые постоянно приносят доход, на который можно жить.
З.Ы. Один очень умный и компетентный знакомый в России несколько лет играл на бирже, удачно. А потом потерял очень крупную сумму. Реально крупную. Больше не играет.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия

Заблокирован: до 31.12.18
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Про пенсию в России

Сообщение Alter Ego » Ср ноя 29, 2017 01:20

Elena Iarochenko писал(а):Нет у нас предложений вложить под 20% годовых.

"У нас" тоже нет. :wink: Но таки случаются. Но это, правда, не "предложения", а всего лишь "возможности". Никем не гарантированные, увы... :-(
(Кстати - безотносительно к рублю - в конце 2014 - начале 2016 гг. шв. франк пару раз скакал к доллару и евро туда-сюда в диапазоне +/-10%.. мои знакомые - профессионалы и не - много и немного на этом заработали. Было бы желание и время.)
Elena Iarochenko писал(а):А мы с Африканером обсуждали вложения, которые постоянно приносят доход, на который можно жить.

4-5% вполне возможны (это не выдумки, на всякий случай, с Вами лучше оговорюсь, не к ночи будь... :wink: ). Условно постоянно. "Можно жить" зависит от запросов и размера обращаемого капитала. И времени/желания иногда этим заниматься.
Elena Iarochenko писал(а):Один очень умный и компетентный знакомый в России несколько лет играл на бирже, удачно. А потом потерял очень крупную сумму. Реально крупную. Больше не играет.

Ну да. Был вот случай. А вамерикенегровлинчуют. :-(
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 11210
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Про пенсию в России

Сообщение Afrikaner01 » Ср ноя 29, 2017 01:39

Trolling Prankster писал(а):Про фиатные бумажки - естественно, надо деньги все свободные держать в долларах и в евро в путинской РФ, в деревянных хранят только самые упоротые и финансово/экономически/геополитически безграмотные, имхо. Если здесь вдруг случайно такие оказались, то для них краткая история процесса вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=wqCWUAa-zeY


Начну с конца. Держать рубли смысл есть, только надо их правильно готовить. За последние 3 года рублевые депозиты принесли 60% годовых. Тем более, с января 2016 года сохранялся тренд на укрепление рубля. НО! Рублевые позиции надо хеджировать - либо наличными долларами (евро), либо фьючерсами/опционами (на случай обвального падения). Тут нужно понимать рынок и вообще уметь перекладывать паруса.

Trolling Prankster писал(а):Африканер, что думаете насчёт криптовалют? Стоящее дело? Подумываю сделать себе портфельчик. Особенно неравнодушно к Ripple присматриваюсь. Думаю, какие биржи и способы хранения использовать. Если есть какие наработки, поделитесь в общих чертах.


Я не считаю себя знатоком этого мира. Мое мнение на данный момент:

1. Не вижу смысла заниматься майнингом, вкладывать деньги в дорогостоящее оборудование. Останусь лучше трейдером-спекулянтом.

2. Что меня сдерживает: высокая волатильность (крипта не подходит как инструмент хранения денег), ненадежность посредников и бирж (постоянные скандалы плюс условия ввода-вывода резко меняются), огромные комиссии за обмен и перевод крипты между кошельками, биржами и банками (до 10%). Плюс еще наши платежные системы берут свою мзду.

Вот одна из статей на эту тему:
http://hranidengi.ru/kak-kupit-kriptova ... n-efirium/

3. Волатильность криптовалют позволяет применять к ним принципы теханализа, в частности определять уровни поддержки/сопротивления, ставить стопы, рассчитывать размер позиции. Поэтому мне кажется, что лучше не покупать сами валюты, а искать возможности ими спекулировать (при соблюдении правил риск-менеджмента и диверсификации).

Например, etoro.com позволяет ими торговать (CFD, контракты на разницу). Этот вариант представляется мне более надежным. Да и деньги вводить-выводить надо только одному брокеру. Я бы начинал формировать портфель с этой стороны.

4. Из крупных игроков CME собирается запустить фьючерс на биткойн. Это намного интереснее. Вы подписываете договор с обычным американским брокером, предоставляющим доступ на площадку CME. Это совсем другой уровень правовой защиты.

В остальном же я не вижу пока преимуществ криптовалюты лично для себя. Если вы прокачиваете навыки трейдера, то какая разница, чем торговать? Спекулянту важны только два параметра: волатильность и ликвидность.
Afrikaner01

 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 20:00

Re: Про пенсию в России

Сообщение Elena Iarochenko » Ср ноя 29, 2017 01:56

Alter Ego писал(а):"У нас" тоже нет. :wink: Но таки случаются.

А, да много чего случается. Моя свекровь всю жизнь играет во всякие лотереи. И почти всегда безрезультатно. Но один раз она выиграла целых 5 миллионов лир (2500 евро). После этого, на моей памяти 28 следующих лет она только проигрывала. Еще раз: мы говорили о систематическом извлечении дохода. :grin:

4-5% вполне возможны (это не выдумки, на всякий случай, с Вами лучше оговорюсь, не к ночи будь... :wink: ). Условно постоянно. "Можно жить" зависит от запросов и размера обращаемого капитала.

:facepalm: Первый круг вы уже сделали и пришли к тому, что я сказала: Можно жить, когда вложенный капитал не ниже Х. Цифирки выше посмотрите, плиз. А то опять начнете возражать вторым кругом.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия

Заблокирован: до 31.12.18
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Про пенсию в России

Сообщение Afrikaner01 » Ср ноя 29, 2017 02:03

Elena Iarochenko писал(а):З.Ы. Один очень умный и компетентный знакомый в России несколько лет играл на бирже, удачно. А потом потерял очень крупную сумму. Реально крупную. Больше не играет.


А как же диверсификация?

Именно поэтому я имею переводческий и пр. доход (в этом году даже небольшой судебный доход образовался), держу кое-какую недвижимость, кое-какую наличную валюту, несколько сотен банковских счетов и депозитов и еще несколько десятков брокерских счетов. А на бирже я отрабатываю не менее десяти стратегий. И ставлю стопы. И дроблю позиции. И не беру плечи.

Моя система построена таким образом, чтобы я не мог проиграть крупную сумму на бирже (по отношению ко всему капиталу, его еще фиг соберешь воедино), если только не случится ядерная война, все банки и брокеры разом закроются и т. д.

Поэтому мне странно такое слышать. Тильт, мартингейл и маржинколл - лучшие друзья таких горе-трейдеров.
Afrikaner01

 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 20:00

Re: Про пенсию в России

Сообщение Trolling Prankster » Ср ноя 29, 2017 02:58

1. Не вижу смысла заниматься майнингом, вкладывать деньги в дорогостоящее оборудование. Останусь лучше трейдером-спекулянтом.

2. Что меня сдерживает: высокая волатильность (крипта не подходит как инструмент хранения денег), ненадежность посредников и бирж (постоянные скандалы плюс условия ввода-вывода резко меняются), огромные комиссии за обмен и перевод крипты между кошельками, биржами и банками (до 10%). Плюс еще наши платежные системы берут свою мзду.


Естественно, я не про майнинг, а про покупку. Криптовалюта меня интересует с точки зрения долгосрочной инвестиции, а не с точки зрения частой спекуляции на разнице, то есть интересует создание портфеля с прицелом на то, что та или иная крипта выстрелит после обвала биткойна (который рано или поздно случится и инвесторы, привыкшие к крипте, кинутся в другие криптовалюты, частично это уже на форке биткойна происходило недавно). Я так понимаю, что, даже если биржа, условная Эксмо, не совсем надежна, хранить-то крипту можно разными, в том числе и достаточно надёжными способами.

Спекулянту важны только два параметра: волатильность и ликвидность.


Вот тут-то как раз и порылась собака моего растущего интереса. Биткойн вырос с 0.003 доллара в 2009 году до 10 тысяч долларов сегодня. Где ещё найти такую волатильность?:)) Меня не покидает смутное ощущение, что биток рано или поздно рухнет, и в стратосферу отправятся две-три другие крипты вроде Ripple. Но это, конечно, лишь мысли с завалинки.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31
Предупреждения: 1

Re: Про пенсию в России

Сообщение Elena Iarochenko » Ср ноя 29, 2017 10:25

Afrikaner01 писал(а):А как же диверсификация?

Я подробностей не знаю. Возможно, у него по каждой из позиций были крупные суммы. Он ведь не разорился от проигрыша, просто сделал вывод, что его компетенция оказалась ниже, чем он думал.
Я вот вас читаю и убеждаюсь, что мне не надо с вас брать пример: у меня нет такого понимания предмета и вряд ли я выйду на приличный уровень самостоятельно, почитывая открытые источники.

несколько сотен банковских счетов

Это прям фантастика. У меня с тремя счетами некоторая путаница выходит. Да и в наших условиях держать счет убыточно. Банк практически не начисляет процентов, даже если на счету несколько десятков тыщ евро. А вот за обслуживание регулярно взимает.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия

Заблокирован: до 31.12.18
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Про пенсию в России

Сообщение hawkwind » Ср ноя 29, 2017 12:01

Afrikaner01 писал(а):если только не случится

Обязательно. Надо быть оптимистами.
hawkwind

 
Сообщения: 8226
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2007 15:24
Откуда: Владивосток
Язык(-и): eng - rus

Re: Про пенсию в России

Сообщение Trolling Prankster » Ср ноя 29, 2017 14:52

Обязательно. Надо быть оптимистами.


ОФФ: Причём во Владике в два раза больше оптимистами, чем, допустим, в Воронеже, где тоже нелегко, как известно. Ведь у вас там ещё, помимо местных скрепоносных творческих деятелей, последователи чучхе под боком... :mrgreen:
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31
Предупреждения: 1

Re: Про пенсию в России

Сообщение Afrikaner01 » Ср ноя 29, 2017 15:38

Trolling Prankster писал(а):Криптовалюта меня интересует с точки зрения долгосрочной инвестиции, а не с точки зрения частой спекуляции на разнице, то есть интересует создание портфеля с прицелом на то, что та или иная крипта выстрелит после обвала биткойна (который рано или поздно случится и инвесторы, привыкшие к крипте, кинутся в другие криптовалюты, частично это уже на форке биткойна происходило недавно).

Меня не покидает смутное ощущение, что биток рано или поздно рухнет, и в стратосферу отправятся две-три другие крипты вроде Ripple. Но это, конечно, лишь мысли с завалинки.


На мой взгляд, в инвестициях не следует становиться заложником своего прогноза, не надо спорить с рынком.
Лично я ничего не прогнозирую: вижу движение, стараюсь к нему присоединиться, не получилось - вышел по стопу.

На моей памяти за последние десять лет было очень много прогнозов от всяких гуру, которые не реализовались.
И что-то никто не кричал в 2010 году, что надо покупать биткойн. Кто знал -тот молчал в тряпочку. И так всегда.

В вашем случае вы делаете ставку: на обвал биткойна и на рост Ripple. Может так получиться, что не случится ни то, ни другое. Либо случится, но через много лет, когда инвестиция утратит актуальность.

Приведу пример. Есть на рынке некий гуру - Василий Олейник. Он любит спорить с рынком. В 2016 году демонстративно продал рубли, купил доллары. Доллары перевел на etoro. Там сформировал короткую позицию по американским индексам. Надеялся на коррекцию на американском рынке.
https://www.etoro.com/people/drvaska/portfolio
Год сидит в просадке и пророчит скорый конец американского рынка. За это время рубль укрепился на 10%, плюс любой валенок мог бы только на рублевых депозитах заработать 10%.

Вот чем опасны ставки на некое видение. Важнее диверсификация и отработка уже начавшихся движений.
Afrikaner01

 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 20:00

Re: Про пенсию в России

Сообщение Trolling Prankster » Ср ноя 29, 2017 16:59

И что-то никто не кричал в 2010 году, что надо покупать биткойн. Кто знал -тот молчал в тряпочку. И так всегда.

В вашем случае вы делаете ставку: на обвал биткойна и на рост Ripple. Может так получиться, что не случится ни то, ни другое. Либо случится, но через много лет, когда инвестиция утратит актуальность.


Да, я понимаю. Портфельчик я планирую всё же диверсифицированный, то есть вложиться не только в Риппл, но и в некоторые другие крипты - дальше двигаться в меру способностей. И, естественно, вложить я хочу не все свои деньги, 10-20%, не больше. Я уверен, что, сидя в валюте, я ещё на очередном обвале рубля наварюсь нормально в течение 1-2 лет. Чёрная жижа вернётся на 25-30 - и рубль сразу же посыпется. Да он и при 60 за жижу посыпется, - скорее рано, чем поздно, - я верю в наше мудрое руководство.:) Думаю, уже к концу декабря этого года можно будет стричь купоны промежуточные, у них полный цугцванг - и не только в экономике. Нет, ничьи прогнозы я не слушаю.

За это время рубль укрепился на 10%, плюс любой валенок мог бы только на рублевых депозитах заработать 10%.


Спасибо, я лучше в валюте посижу, на которой в 2014 я уже 100% заработал.:) Валенки может что-то и успевают заработать на рублёвых депозитах, только им понадобится виртуозность вокзальной красавицы, чтобы вовремя с них соскочить хотя бы в валюту в час Х, что делает попытку навариться на рублёвых депозитах достаточно рискованным мероприятием - далеко не все успеют убрать свою нежную шейку из-под резко падающего ножа гильотины. Уже вроде проходили это неоднократно. Рублевые депозиты в 2017 - это как упрямая попытка отыграться в казино после проигрыша машины, квартиры, красавицы-жены и даже трусов, увеличивая ставку. И при этом у казино краплёные карты и рулетка с магнитиками, а на выходе амбалы бритоголовые с калашами. Rien ne va plus.:)
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31
Предупреждения: 1

Re: Про пенсию в России

Сообщение Afrikaner01 » Чт янв 11, 2018 06:45

Продолжу тему.

Вот вам последние новости: не только лишь все смогут получить пенсию вообще.

Пенсионный возраст по факту уже повышен до 65 лет.

ПФР объяснил, почему не все могут рассчитывать на страховую пенсию по старости:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10206918

Основных мотива два.
1. Ах, у вас не хватает страхового стажа, т. е. вы не смогли подтвердить трудовой стаж в соответствии с нашими крючкотворными требованиями.
Вот интересно, как через 20-30 лет люди смогут подтвердить стаж работы в коммерческих компаниях, которые сейчас массово банкротятся?
Только банков ушло с рынка более 300. Владельцы бросают свои компании, кадровые и прочие архивы в буквальном смысле выбрасывают на помойку.

2. Ах, вы не накопили нужного количества баллов. Минуточку, а кто придумал конвертировать реальные деньги (пенсионные взносы) в баллы, рассчитываемые по хитрожопой формуле с ежегодно ухудшающим коэффициентом?
Если не накопил, то дайте, гниды, хотя бы пропорционально - 70, 80, 90% от стандартной пенсии. Нет, пенсии не будет, а все то, что вы накопили на пенсионном счету, просто сгорело. Однако!

Таким образом, обычный банковский депозит с реинвестированием дохода под ставку 10% за последние десять лет позволил бы вам увеличить пенсионный капитал примерно в 2,5 раза (сложный процент), а вот пенсионные отчисления просто сгорят и не дадут вам даже права на пенсию. Где-то в пенсионной формуле просто все поделили на ноль. Я буду настаивать на выдаче Пенсионному фонду РФ Нобелевской премии по экономике. Это новое слово в математике инвестиций, господа! Покруче опционной формулы Блэка-Шоулза!

ПФР давно уже следует обогатить свои корпоративные ценности и везде под логотипом писать следующий key message: "Как бы нам Балду без расплаты оставить".
Ну типа Сбербанк - "Всегда рядом", а ПФР - "Передовые технологии и крутые управляющие лиса Алиса и кот Базилио ждут тебя на Поле чудес".

P.S. В нашей реальности детские сказки что-то всерьез стали реализовываться: домик кума Тыквы, Незнайка на Луне и т. д.
Afrikaner01

 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 20:00

Re: Про пенсию в России

Сообщение Uncle A » Чт янв 11, 2018 11:17

Afrikaner01 писал(а):Вот интересно, как через 20-30 лет люди смогут подтвердить стаж работы в коммерческих компаниях, которые сейчас массово банкротятся?

Сын в позапрошлом году не смог стребовать с такой компании трудовую книжку, где, между прочим, более пятнадцати лет стажа. Увольнялись оттуда целой группой - перешли в обслуживаемую компанией организацию, где им положили оклады в два с лишним раза больше, - и прежние хозяева, в отместку, похоже, уничтожили все трудовые.
"Да и нельзя доказывать уже по одному тому, что всего не докажешь". (Ф.М. Достоевский)
Аватара пользователя
Uncle A
Дядюшка
 
Сообщения: 6381
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 15:39
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): английский-русский

Re: Про пенсию в России

Сообщение rms » Чт янв 11, 2018 17:04

Afrikaner01 писал(а):Ах, у вас не хватает страхового стажа, т. е. вы не смогли подтвердить трудовой стаж в соответствии с нашими крючкотворными требованиями.


Оно ведь сейчас всё электронное.
Хотя дата-центры тоже не бессмертны - можно сделать какой-нибудь Блэкаут из Блейдраннера, а потом всех отправить за бумажками.

Считаю, схема с недачей страхопенсии и отправкой перетаптываться до социальной - гениальная. С такими схемами можно далеко пойти. А потом папа по телевизору скажет: "Какое повышение возраста! Мы, наоборот, готовы понизить". Ура, товарищи!
Аватара пользователя
rms

 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 05:06
Откуда: ภูเก็ต/СПб

Re: Про пенсию в России

Сообщение Elena Iarochenko » Чт янв 11, 2018 17:21

Uncle A, мне тут подсказывают люди из России, что с 2000 работодатель подает в электронном виде все сведения о сотрудниках. Поэтому сведения в пенсионном фонде должны быть.
И еще говорят, что если работодатель не отдал трудовую, то это он нарушил правила. И работник может потребовать выплатить заработную плату за все дни, в которые трудовая книжка находилась у работодателя.
Может быть, вашему сыну есть смысл припугнуть этим работодателя? Все-таки по свежим следам легче восстановить данные.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия

Заблокирован: до 31.12.18
Язык(-и): IT, EN ->RU

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Правовой проспект

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1