Про пенсию в России

[Jeff]

Оффтопик

Слышал, у канадцев вообще особенность: их после 6 месяцев проживания за рубежом лишают халявной гос.медицины. Некоторые ездят до дома каждый год.

Был в Канаде, там своя специфика, почувствовал на собственной шкуре. Основные медицинские услуги в самом деле оплачивает государство ... за счет налогов, конечно.
Но только основные, тч за многое приходится доплачивать. Кроме того, у врачей есть потолок того, что государство оплатит. Обслуживаешь больше пациентов - государство не оплатит. Это приводит к массовому бегству врачей в соседние США, в результате чего в Канаде тупо не хватает врачей. Попасть на прием в разумные сроки - нереально. В больших городах еще куда ни шло, а в провинции - труба. Короче, в моем случае, из зуба неожиданно вылетела пломба и, несмотря на отчаянные поиски, за три недели не удалось попасть на прием к дантисту. В результате потерял ценный зуб.
Пришлось потом, уже во Франции, ставить имплант, что обошлось в разы дороже.

Образованный и воспитанный человек вполне может делиться своим мнением, без присваивания оценочных характеристик взглядам и ценностям других участников.

Подумайте, к кому вы обращаетесь и не теряйте зря время.

правильно отреагировать на пост Uncle A выше, и не "уподоблять ся" персонажам на картине.

Не-а, правильно будет, когда мы начнем стоять друг за друга и давать отпор пишущим мерзости неадекватам.
Un pour tous, tous pour un !
(Один за всех, все за одного!)

[Bruja Agata]

Короче, в моем случае, из зуба неожиданно вылетела пломба и, несмотря на отчаянные поиски, за три недели не удалось попасть на прием к дантисту. В результате потерял ценный зуб.
Пришлось потом, уже во Франции, ставить имплант, что обошлось в разы дороже.

Оффтопик
Одна из немногих доступных (в смысле выбора врача и услуг, по деньгам, конечно, недешево - но всё же дешевле, чем в Европах) и качественных вещей в РФ - это стоматология. Приезжайте сюда зубы лечить
Мои друзья-эмигранты за зубами все сюда ездят.
Оффтопик
Если в СПб, то и врачей посоветую.

[Elena_Z]

Одна из немногих доступных (в смысле выбора врача и услуг, по деньгам, конечно, недешево... - это стоматология

Полностью поддерживаю. Залечили мне как-то зубик в США... Два раза потом в РФ перелечивали, протезировали и все равно не спасли. Хорошо хоть не передний был...

Jeff,

[Tanja Sholokhova]

Оффтопик
Одна из немногих доступных (в смысле выбора врача и услуг, по деньгам, конечно, недешево - но всё же дешевле, чем в Европах) и качественных вещей в РФ - это стоматология. Приезжайте сюда зубы лечить
Мои друзья-эмигранты за зубами все сюда ездят.
Оффтопик
Если в СПб, то и врачей посоветую.

Не все поддерживают данную идею
http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=64545&p=1008472#p1008472

[Bruja Agata]

Не все поддерживают данную идею
http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=64545&p=1008472#p1008472

Ну разумеется

[Jeff]

Оффтопик

Приезжайте сюда зубы лечить

Спасибо, буду иметь в виду. Если что с зубами - хватаю самолет и в Питер.

[rms]

Но только основные, тч за многое приходится доплачивать.

Ну, это Россия какая-то получается. Зуб - это еще хорошо, я знаю грустные российские истории, когда люди ждут бесплатное (по очереди) обследование новообразования - и "дожидаются", в итоге. И зачем тогда это все надо? С тем же успехом можно сидеть где-нибудь в Сочи или Ялте. Или где-нибудь в Таиланде, Малайзии (или какой-нибудь стране Южной Америки с пенсионной программой), покупать страховку/платить из собственного кармана.

Насчет темы пенсионной эмиграции во всех ее проявлениях. Скандинавские страны - это прекрасно, конечно, но почему-то в теме не освещается такой момент: нас Там ("там" - в широком смысле) никто не ждет. Я тоже пожил бы годик (или дольше, как пойдет) где-нибудь рядом с Е. Ярошенко, но кто мне визу даст хотя бы на год? Я не беженец, на работу в условной Италии (или условной Испании - я там еще не был) устраиваться не собираюсь. ОК, мне, вероятно, дадут тур. визу, мне могут дать (но вполне могут и не дать) учебную визу на изучение (достаточно интенсивное, что несовместимо с работой или отдыхом) местного языка, но дальше наступит "ой". Программ проживания для пенсионеров - я не слышал, чтобы в Европе они были (в странах ЮВА они есть: в Таиланде и Малайзии с 50 лет можно идти за пенсионной визой). В какой-нибудь Турции ВНЖ можно получить с покупкой недвижимости. В Европе все гораздо сложнее.

[rms]

Не все поддерживают данную идею

У нас народ регулярно ездит, кто может. Может получиться дешевле пару раз прокатиться на самолете и пожить в гостинице, чем сходить к местному дантисту. Цены на эндопротезирование в 2 раза выше российских. Зато все даже 40-летние с местными брекет-системами ходят, потому что относительно дешево.
Аргументированно не поддерживать можно только после длительной работы с калькулятором, иначе это все эмоции и нехотелки ехать в Россию.

[Bruja Agata]

Да нас и здесь никто не ждёт.

[Jeff]

Насчет темы пенсионной эмиграции во всех ее проявлениях. Скандинавские страны - это прекрасно, конечно, но почему-то в теме не освещается такой момент: нас Там ("там" - в широком смысле) никто не ждет.

Да собственно такой темы как таковой и нет. Как говорят татары: стаж бар - пенсия бар, стаж йок - пенсия йок. Пошлют лесом. Это везде так, хоть в Европе, хоть в Занзибаре. И вас "там" точно никто не ждет, это верно, скорее даже наоборот. Мы с Elena_Z говорили о другом, в частности о том, что у привлекательной женщины всегда есть варианты.

У нас народ регулярно ездит, кто может. Может получиться дешевле пару раз прокатиться на самолете и пожить в гостинице, чем сходить к местному дантисту.

Мне куда-то ездить без надобности, насчет Питера я, конечно, пошутил. Моя страховка покрывает все зубные дела на 100%. Канадская история произошла примерно 10 лет назад, у меня тогда была государственная французская страховка, приходилось доплачивать.

И не надо путать мигрантов и беженцев, у них разный статус. Мигранты приезжают типа навеки поселиться, как правило это члены семей уже давно живущих здесь людей. У беженцев же время пребывания ограничено на 3 года. И, кроме того, их могут в любой момент депортировать обратно, если отпадет причина бегства. Помню вот, когда была война в Югославии, у нас было полно югославов, сейчас их вообще не видать.

[Elena_Z]

нас Там ("там" - в широком смысле) никто не ждет.

К сожалению, нас не ждут нигде. И пока ты молод и готов биться за место под солнцем, можно жить в любой, даже самой социально непривлекательной стране. Но к старости хочется, чтобы свое место уже было (пусть и под нежарким скандинавским солнышком) и чтобы на него никто не покушался и не приходилось с него срываться на заработки. Как-то так
Когда свое же государство в очередной раз замораживает твои пенсионные накопления, а тебе заявляет, что тебе предстоит своим рублем поддерживать опередивших тебя пенсионеров дольше, при этом ты сам не сможешь рассчитывать на скорую поддержку следующего поколения - особой уверенности в будущем от этого совсем не прибавляется.

Мы с Elena_Z говорили о другом, в частности о том, что у привлекательной женщины всегда есть варианты.

А ведь привлекательный и обходительный мужчина тоже вполне может такие варианты использовать... Если откинет взращенные русской культурой стереотипы мужского поведения

[Jeff]

А ведь привлекательный и обходительный мужчина тоже вполне может такие варианты использовать...

Теоретически да, хотя на практике женщинам тут однозначно принадлежит пальма первенства.
Опять гуру вспомнился, (должен, кстати, уже скоро вернуться). Его сайт знакомств предлагает как раз такие услуги.

Если откинет взращенные русской культурой стереотипы мужского поведения

Ну это вы не про меня пишете. У меня "взращенных русской культурой стереотипов" нет. Я в другом месте вырос, собственно там, где и сейчас живу.

[Elena_Z]

Если откинет взращенные русской культурой стереотипы мужского поведения

Ну это вы не про меня пишете.

Абсолютно не про вас

У меня "взращенных русской культурой стереотипов" нет. Я в другом месте вырос, собственно там, где и сейчас живу.

И это очень заметно по вашей манере общения...
Хотя я одно время так радовалась за Удмуртию...

[rms]

К сожалению, нас не ждут нигде.

Не ждут без денег. С деньгами (скромными по европейским меркам) много где "ждут" пенсионеров. Есть вопрос с медициной, но он многими успешно решается опять же деньгами.
Это в Европе и прочих подобных местах вопрос проживания/пребывания вменяемыми деньгами не решается, а оплачивать базовые услуги из собственного кармана дорого. А еще приходится интегрироваться в какое-то чуждое общество - то еще "развлечение" на старости лет.

Но к старости хочется, чтобы свое место уже было (пусть и под нежарким скандинавским солнышком) и чтобы на него никто не покушался и не приходилось с него срываться на заработки.

Что такое "свое место"? И кто на него покушается?

[Jeff]

Ну, это Россия какая-то получается.

Справедливости ради нужно заметить, что бесплатные для населения "основные" медицинские услуги в Канаде по качеству и объему, конечно, в разы превосходят российские, тч сравнение некорректно.

Не ждут без денег. С деньгами (скромными по европейским меркам) много где "ждут" пенсионеров. Есть вопрос с медициной, но он многими успешно решается опять же деньгами.

Ну, вы выработали свою собственную модель, в которой убеждены.
У нее есть свои плюсы и минусы, но по-моему эта модель скорее подходит семье и скорее не подходит одинокой женщине.

[Elena_Z]

К сожалению, нас не ждут нигде.

Не ждут без денег. С деньгами (скромными по европейским меркам) много где "ждут" пенсионеров. Есть вопрос с медициной, но он многими успешно решается опять же деньгами.

Все верно, но российская пенсия вам этих денег не даст...

Но к старости хочется, чтобы свое место уже было (пусть и под нежарким скандинавским солнышком) и чтобы на него никто не покушался и не приходилось с него срываться на заработки.

Что такое "свое место"? И кто на него покушается?

Свое место - у каждого свое. А покушаться на него может кто угодно: черные риелторы, отжимающие жилье у стариков; олигархи, желающие выстроить имение на берегу озера, где я (по условиям задачи) живу; промышленники, желающие сливать в этот водоем всякую дрянь; местные власти, которым может взбрести в голову устроить помойку (привет Шиесу) поблизости или проложить трассу у меня под окнами; дикие туристы, засирающие пляжи; ворье, готовое ворваться в жилье к одинокой женщине. Кто в России меня от этого защитит?

[Uncle A]

"[...], [...!]" - сказали пьяные гости и принялись грязно ругаться.

[rms]

Свое место - у каждого свое. А покушаться на него может кто угодно: черные риелторы, отжимающие жилье...

Все-таки, речь о собственной недвижимости. Тогда еще вопрос - дадут ли негражданину (даже с пенсией) ее приобрести и на каких условиях. Вполне могут и не дать.
Только что купил кресло и вентилятор у немецкой пенсионной пары. Десять лет, говорят, зимуем в Таиланде, а то в Германии холодно. Спросил, где следующую зиму будут проводить - говорят, еще не придумали, смотрим в сторону ЮАР. Такой милый съемный дом у них. Я как-то ближе к их варианту пенсионерствования.

[Jeff]

ворье, готовое ворваться в жилье к одинокой женщине. Кто в России меня от этого защитит?

Угу, в ЮВА тоже никто не защитит. Политическая нестабильность, произвол, коррупция, криминал...

"[...], [...!]" - сказали пьяные гости и принялись грязно ругаться.

Пьяных здесь нет и никто не ругается. Очень даже уважительно общаемся.

[Jeff]

Я как-то ближе к их варианту пенсионерствования.

Знаю лично таких путешествующих по миру стариков. И поверьте мне, они не на пенсию путешествуют, а на личные сбережения. В Германии нет такого, что старики хотят обязательно все детям оставить. Дети, как правило, сами крепко стоят на ногах.
Если муж и жена всю жизнь проработали на приличных работах, то к старости у них вполне могут быть пара миллиончиков на счетах. В могилу с собой бабло не возьмешь, вот и развлекаются как могут. А на одну пенсию и в Германии особо не разъездишься.