[РФ] Перспектива резкого повышения пенсионных отчислений

[Katrin]

А вот куда платить этот 1% - хороший вопрос. Надо будет разузнать.

Еще никто не знает, можно ли его будет вычитать из налогов. По идее да, если заплатить его до 31 декабря, но куда платить? В общем, все как всегда.

[pinot_blanc]

А с чего вдруг возник вопрос, куда платить 1%? Туда же, куда и все остальное, разумеется.

"Мне в ПФ на днях сказали, что пока сие неизвестно, что раз срок оплаты - 1 апреля следующего года, то скорее всего известно станет в самый последний момент, и пока платить можно только фиксированную часть, а один процент - не платить."
Ерунду сказали. А если ИП закрывается, что ему делать?

Еще никто не знает, можно ли его будет вычитать из налогов.

Странности какие-то. Можно, конечно, вычитать.

[Zoya]

Похоже, действительно нет ясности с вычетами этого 1% из налогов за 2014 год, на сайте "Мое Дело" даже не рекомендуют этот 1% платить в этом году.

Дополнительный взнос в размере 1% от дохода ИП, превышающего 300 000 руб., включается в расчёт налога по ЕНВД, УСН (6% или 15%) в 1 квартале 2015 года. При этом сумма должна быть фактически уплачена в 1 квартале 2015 года. Если ИП станет оплачивать 1% сверх доходов в течение 2014 года, то включить суммы в расчёт и уменьшить на них налог по ЕНВД или УСН будет нельзя.

Именно на такой порядок в настоящий момент указывают инспекторы. - 1% рассчитывается по завершении года, т.к. доход определяется по завершении года, соответственно и уплатить её нужно по завершении года. Если точка зрения налогового ведомства изменится и мы получим официальное разъяснение относительно возможности учёта 1% дополнительного взноса в течение 2014 года (а не по его завершении), мы обязательно об этом сообщим. В сервисе всё будет учтено. Сейчас не рекомендуем уплачивать 1% доп.взноса в течение 2014 года, чтобы не потерять право на учёт взносов при расчёте налогов УСН (ЕНВД).
http://www.moedelo.org/OnlineTv/Event/345

[Le Chat]

Еще никто не знает, можно ли его будет вычитать из налогов.

Да вроде это-то как раз никто под вопрос не ставит. Проблема только в том, когда... Что действительно зависит от того, когда его заплатишь.
Как-то не подумала я, что его можно будет в 2015 году вычесть... Эта мысль греет. Если, конечно, ИП до 2015 просуществует. И да, хороший вопрос: куда платить, ежели кто в 2014 закроется. Но пока буду его считать для себя неактуальным .

[pinot_blanc]

на сайте "Мое Дело" даже не рекомендуют этот 1% платить в этом году.

Слушайте, ну мы же серьезные люди, причем умственного труда. Нужно просто открыть закон (212-ФЗ) и прочитать, а не слушать полуграмотных консультантов, которые подгоняют свое ПО под то, что "одна бабка сказала" (некие "инспекторы" что-то там говорят -- это что, серьезная ссылка для серьезного комментария?), а не под закон.

[lxtr]

На эльбах-контурах тоже есть высказывания экспертов, что для снижения налога дополнительный взнос надо заплатить после 1 января 2015 года.
При этом система предложила рассчитать взносы за 1-й квартал с учетом 1% и уменьшить авансовый платеж на эту же сумму.

[Sjoe!]

Дошли руки до подбоя бабок за последний кварта прошлого года и за весь 13й.
В сухом остатке: (1) взносы в ПФ и ФОМС, заплаченные паушальным чохом в последних числах декабря за весь 13 год, полностью без перехлёста вычлись из доплаты налога по итогам года; (2) к доплате налога после вычета осталось ок. 9 тыр. Стало быть, эффективная ставка суммы поборов налоха = 6 прОцентов. Таки.

А в этом году -- я правильно понЯл, что (1) взносы в ПФ и ФОМС также полностью вычитаются из налога и (2) их тоже можно тоже в декабре платить? ЗБД.

[pinot_blanc]

На эльбах-контурах тоже есть высказывания экспертов, что для снижения налога дополнительный взнос надо заплатить после 1 января 2015 года.

Подкрепляют ли эксперты свое экспертное мнение ссылками на нормы закона?
Откуда они это вообще берут?
И как они предполагают снижать налог в случае оплаты взносов после 1 января 2015 года, если снижать можно на те взносы, которые уплачены в соответствующий налоговый период? А взносы, уплаченные после 1 января, будут уплачены уже в налоговом периоде 2015 года, а не 2014-го.

[Katrin]

Еще никто не знает, можно ли его будет вычитать из налогов.

Странности какие-то. Можно, конечно, вычитать.

Вообще, конечно, если следовать только законодательству, а не его интерпретации разными инспекторами и консультантами, то получается, что если заплатить дополнительный 1% до 31 декабря (или платить поквартально с превышения 300 тыс), то все можно вычесть из единого налога. Но почему-то все ждут каких-то дополнительных разъяснений. Видимо, подозревают, что первоначальная идея была несколько иной.
Но, как мне кажется, никто не запрещает этот доп.процент заплатить раньше 1 апреля.
В любом случае будем ждать разъяснений.

[Елизавета]

И как они предполагают снижать налог в случае оплаты взносов после 1 января 2015 года, если снижать можно на те взносы, которые уплачены в соответствующий налоговый период? А взносы, уплаченные после 1 января, будут уплачены уже в налоговом периоде 2015 года, а не 2014-го.

Послушайте, но расчет суммы налога и вычета из него осуществляется нарастающим итогом, поэтому вы ничего не теряете. Опять же про налоговый период - доплату после 1 января вы осуществляете за налоговый период 2014 года. Выплату налога после 1 января вы осуществляете за налоговый период - 4 квартал 2014 года. Поэтому исчисляете итоговую сумму налога к уплате нарастающим итогом, а потом из нее вычитаете сумму, подлежащую уплате в ПФР. Все действия касаются одного и того же налогового периода.

[Le Chat]

Но, как мне кажется, никто не запрещает этот доп.процент заплатить раньше 1 апреля.
В любом случае будем ждать разъяснений.

Действительно, запрещать никто не запрещает. Только не говорят, куда . Так что от разъяснений не уйдешь...

[pinot_blanc]

Но почему-то все ждут каких-то дополнительных разъяснений.

Кто все? Я не жду. Разъяснений нужно ждать, когда есть возможность для интерпретаций. Здесь возможности для интерпретаций нет. Зачем создавать несуществующие проблемы?

Опять же про налоговый период - доплату после 1 января вы осуществляете за налоговый период 2014 года. Выплату налога после 1 января вы осуществляете за налоговый период - 4 квартал 2014 года.

Налоговый период -- календарный год.
Отчетные периоды -- 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев. "Квартал" нигде не фигурирует.
Доплату после 1 января вы осуществляете за 2014 год, но уже в 2015 году. А значение имеет, не за какой период вы осуществляете доплату, а в каком периоде (пп.1 п.3.1 ст. 346.21 НК РФ). После 1 января вы будете осуществлять доплату в периоде "2015 год". Соответственно, вы сможете уменьшить налог за 2015 год, а не за 2014. Так можно сделать. Вопрос: зачем?

Действительно, запрещать никто не запрещает. Только не говорят, куда . Так что от разъяснений не уйдешь...

Спрашивать, куда платить 1% взносов -- это все равно что спрашивать: "Я заплатил 5% от УСН, куда мне платить оставшийся 1%"? Туда же, куда и предыдущие 5%. Один процент -- это не "дополнительная" сумма, это все та же сумма, что и фиксированные 20 тыс.

[lxtr]

pinot_blanc,
Разумеется, они свое мнение ничем не подкрепляют. При этом говорят одно, а делают другое.
Соображения, я думаю, следующие. "Налог уменьшается на страховые взносы, уплаченные в данном периоде." Чтобы уменьшить налог за 2014 год, взносы надо рассчитать и уплатить до 1 января 2015 года. Но как же рассчитать доп. взносы, если год еще не кончился? Вот и срок для них установлен до 1 апреля. Видимо, где-то тут мозг ломается.

Katrin,
Заплатить доп. взнос не запрещают. Это признают даже "эксперты". Вопрос (откуда взявшийся, "эксперты" не признаются) в том, можно ли уменьшать налог на эти доп. взносы.

Елизавета,
Не совсем так.
"Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере."
Уплаченные, а не подлежащие уплате.

[Le Chat]

Спрашивать, куда платить 1% взносов -- это все равно что спрашивать: "Я заплатил 5% от УСН, куда мне платить оставшийся 1%"? Туда же, куда и предыдущие 5%. Один процент -- это не "дополнительная" сумма, это все та же сумма, что и фиксированные 20 тыс.

Не соглашусь, не соглашусь. На УСН при выборе объекта налогообложения "Доходы" платятся 6%, которые нигде, ни в каком документе и даже ни в каких фантазиях работников налоговых органов на 5+1 не делятся. А вот фиксированная сумма взносов и индивидуальная - две разные вещи. С сайта ПФ:
"Таким образом, если доход превышает 300 тыс. руб., то уплата взносов производится в фиксированном размере:
МРОТ * тариф * 12 месяцев и дополнительно 1 % от суммы доходов, превышающих 300 тыс. руб."
Кроме того, помимо математического различия природы этих двух сумм, их разделяют и сроки оплаты и порядок взыскания в случае неуплаты:
"... устанавливаются два срока уплаты страховых взносов, и, соответственно, после их истечения могут быть направлены требования на уплату задолженности и проводиться отдельные процедуры взыскания".
(См. http://www.pfrf.ru/samozaniatoe_poryadoc/, раздел "Порядок уплаты страховых взносов в 2014 году").
Кому ПФ - не указ, может пойти к источнику, то бишь к закону (часть 1.1 ст. 14 ФЗ от 24.07.2009 №212-ФЗ в ред. ФЗ от 23.07.2013 №237-ФЗ):
"в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период превышает 300 000 рублей, - в фиксированном размере [...] плюс 1,0 процента от суммы дохода плательщика страховых взносов, превышающего 300 000 рублей за расчетный период".
Но в итоге, конечно, каждый решает сам, чего, когда и куда платить или не платить...

[lxtr]

А вот фиксированная сумма взносов и индивидуальная - две разные вещи.

Насяйника письмо прислала http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70519444/
Там и то, и другое называется "взносы в фиксированном размере".

[Le Chat]

Прелесть какая. Просто шедевр бюрократического эпистолярного жанра: так написать, что вроде и ответил, но ежели что, всегда можно отпереться. Особенно радует последнее предложение: "Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме".

Но все равно не вижу, чтобы там и то, и другое называлось "взносы в фиксированном размере". У них есть взносы в фиксированном размере, "рассчитанные исходя из величины дохода, фактически полученного налогоплательщиком". Хорошо, что я в свое время маму не послушала и не пошла на экономиста учиться: как можно рассчитать фиксированную сумму на основе переменной я никогда не пойму...

[lxtr]

Мнение инспекторов моей ИФНС:
"Безусловно, уменьшать авансовые платежи на взносы+1% в течение года можно, при условии, что эти взносы+1% будут платиться до авансовых платежей."
ч.т.д.

[Sjoe!]

Подведём итоги.

Коллега-партнёр по артели — налоговый резидент Рф прислал отчёт по вопросу по «резидентской части».(УСН, 6% подоходный налог.)

Итак:

В I квартале взнос в ПФР в размере 43332,12 р. (и в ФОМС в размере 849,76 р.) уплачен не был (за отсутствием денежных знаков).

Во II квартале взнос в ПФР был уплачен в двойном размере — 8664, 23 р. (и, соответственно, и в ФОМС в размере 1699,53 р) уплачен 29 июня 2014 г., т.е. в срок, «внутри квартала», стало быть deductible).

В III квартале взнос в ПФР размере 43332,12 р. (и в ФОМС в размере 849,76 р.) уплачен 29 сентября 2014 г., т.е. в срок, «внутри квартала», стало быть deductible).

В IV квартале взнос в ПФР размере 43332,12 р. (и в ФОМС в размере 849,76 р.) уплачен 30 декабря 2014 г., т.е. в срок, «внутри квартала», стало быть deductible).

1% (один процент) ОТ суммы превышения годового дохода НАД 300 тр. в размере около 3-кратного квартального взноса в ПФР в тот же день, 30 декабря 2014 г., и стало быть, deductible из последнего налогового платежа due до 30 апреля 2015 г.

После вычетов этих платежей к доплате налога за 2015 г до 30 апреля 2015 года. останется не сильно напрягающая четырёзначная сумма.

(Последний перевод от клиента на счёт получили 29 декабря; ещё два (на довольно таки большие суммы...) были под сомнением — то ли поступят, то ни нет. 30-го решили рискнуть и рассчитать и рассчитаться. В конце концов, в случае их поступления 31 декабря это изменило бы пресловутый 1% (и, соответственно, доплату в ПФР = недовычета из налога) рублей так на 150...)

Я ничего не забыл?

[eCat-Erina]

Я ничего не забыл?

43 тыс.в каждом квартале пугают. Циферка лишняя закралась?)

[UndinaMarina]

В I квартале взнос в ПФР в размере 43332,12 р.

В этом числе точно никакая циферка не лишняя??