Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Экономико-правовой ликбез

Сообщение Kikkervisje » Пн дек 12, 2005 18:33

Андрей Степанов писал(а):2Kikkervisje
Конечный, начальный - вопрос терминологии.

В любом случае первый НДС ложится на плечи первого плательщика НДС. Далее он компенсируется, возвращается, не важно это

да не ложится он :lol: :lol: :lol:
ведь сказали уже - это "переходящее красное знамя" - подержал, отдай дальше. Правда, если вы решите "попользоваться", а не "подержать", и "забыли" "передать" дальше по цепочке - тут да, другое дело.....Штраф в 200% + от 3 недель до полугода тюремное заключение :wink: (у мужа на работе хозяин так месяц просидел и был вынужден свой новый мерс продать и закрыть вторую фирму - карманы перепутал :wink: ).
Профессиональный дилетант
Аватара пользователя
Kikkervisje

 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 17:06
Откуда: Мальта





Сообщение Explorer » Пн дек 12, 2005 18:35

Хорош нас тут от Бельгии отваживать. Нас вашими страшилками не остановить. Все равно будем хотеть в волшебную страну Бельгию, где все платят налоги исправно.
Аватара пользователя
Explorer
Генератор
 
Сообщения: 2429
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 23:29
Откуда: Оттуда

Сообщение И_Иванов » Пн дек 12, 2005 18:38

Explorer писал(а):Проблема в другом, что Идеальные Исполнители (ИИ) только на словах пока рассматривает возможность перехода на "белые" схемы.
Хотя БыПы уже готовы их принять в свои крепкие и цепкие объятья.
Также их с нетерпением ждут и иные кровососы и кровопийцы (банкиры, юристы, бухгалтера и проч.).

А это не твои и не мои проблемы :grin: :grin:

И потом, у них в Бельгиях и прочих европах наручники скоро будут присылать по мылу. А забота налогоплательщика одеть их правильно, а ты говоришь купаться
Последний раз редактировалось И_Иванов Пн дек 12, 2005 18:41, всего редактировалось 1 раз.
И_Иванов

 

Сообщение И_Иванов » Пн дек 12, 2005 18:39

2Kikkervisje

Сдался на милость побдителя! Пленных кормят?
Как пленный требую - немедленно вывезти меня в Бельгию. Билеты, визы, питание и проживание за счет победителя
Последний раз редактировалось И_Иванов Пн дек 12, 2005 18:43, всего редактировалось 1 раз.
И_Иванов

 

Сообщение Kikkervisje » Пн дек 12, 2005 18:41

Explorer писал(а):Хорош нас тут от Бельгии отваживать. Нас вашими страшилками не остановить. Все равно будем хотеть в волшебную страну Бельгию, где все платят налоги исправно.

Знаете, какой в Бельгии "национальный вид спорта"?
:wink:
Уклонение от налогов :lol: :lol: :lol:
Причем удовольствие получают ОБЕ стороны :wink: :lol: :lol:
Профессиональный дилетант
Аватара пользователя
Kikkervisje

 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 17:06
Откуда: Мальта

Сообщение Kikkervisje » Пн дек 12, 2005 18:44

Андрей Степанов писал(а):2Kikkervisje

Сдался на милость побдителя! Пленных кормят?

"на самом интересном месте...". :roll:
я же еще про юридических лиц не рассказала, как обещала :wink:
но это уже в среду - сейчас надо успеть 3 страницы доперевести (подстрочником), выдать сыну ЦУ и в 17.45 убежать на работу :roll:
Профессиональный дилетант
Аватара пользователя
Kikkervisje

 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 17:06
Откуда: Мальта

Сообщение Elena Fr. » Пн дек 12, 2005 19:49

Андрей Степанов писал(а):
Elena Fr. писал(а):
Андрей Степанов писал(а):НДС в любом случае платит "первопроизводитель"


НДС всегда ложится на плечи конечного потребителя!

Здесь нет противоречия. Последний заплатил первому. Первый отдал государству. Посредников, в данном контексте, игнорируем
:grin:


Нет я тут логики не понимаю. Фермер надоил молока, я (конечный потребиль) купила у него литр, заплатила цену молока + НДС, фермер перевел мой НДС государству. НДС в этом случае заплатила только я, фермер ("первопроизводитель") в этом случае ничего не платил.
ЖИ, ШИ пиши с буквой И, а ЖЫ, ШЫ - с буквой Ы
Elena Fr.

 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 14:39
Откуда: Германия

Сообщение baudet » Пн дек 12, 2005 19:53

Конечно, платит конечный потребитель. Самый безболезненный налог. Все государства его любят, потому что вот этот самый конечный потребитель даже не задумывается на д этим, как правило.
Les parents ont toujours tort. Comme les absents. Ce qui n'est pas étonnant...
__________________

С уважением, Марина
Аватара пользователя
baudet
Вдова Кудерк
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 12:39
Откуда: Charente Maritime, France
Язык(-и): français

Сообщение И_Иванов » Пн дек 12, 2005 19:54

Вот задумался, может в Германию сдаться?

Чесслово, последняя страница - посвящена вопросу:
Кто первым платит НДС - правильно - первый покупатель

Или неправильно?
И_Иванов

 

Сообщение Elena Fr. » Пн дек 12, 2005 20:01

Андрей Степанов писал(а):Вот задумался, может в Германию сдаться?

Чесслово, последняя страница - посвящена вопросу:
Кто первым платит НДС - правильно - первый покупатель

Или неправильно?


Нет :shock: :grin: последний покупатель! Тот, который больше никому не продаст, а съест, выпьет, просидит дыры и выкинет на помойку. Или вы уже специально?
ЖИ, ШИ пиши с буквой И, а ЖЫ, ШЫ - с буквой Ы
Elena Fr.

 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 14:39
Откуда: Германия

Сообщение И_Иванов » Пн дек 12, 2005 20:08

Elena Fr. писал(а):
Андрей Степанов писал(а):Вот задумался, может в Германию сдаться?

Чесслово, последняя страница - посвящена вопросу:
Кто первым платит НДС - правильно - первый покупатель

Или неправильно?


Нет :shock: :grin: последний покупатель! Тот, который больше никому не продаст, а съест, выпьет, просидит дыры и выкинет на помойку. Или вы уже специально?


Право-слово, не специально.

Еще раз. Ваш пример.

Корова дала молоко, фермер продал его в магазин +НДС. Магазин продал дальше +НДС.
Итого Первым платит НДС со всей суммы продажи фермер, которому заплатил (в том числе НДС) Магазин. Магазин платит НДС с разницы Покупатель-Фермер. Ну что тут не так?

:grin:
И_Иванов

 

Сообщение Р » Пн дек 12, 2005 20:13

Не первый и не последний покупатель, а конечный потребитель:)
Нет?:)
Р

 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2004 15:03

Сообщение Elena Fr. » Пн дек 12, 2005 20:13

Андрей Степанов писал(а):Право-слово, не специально.

Еще раз. Ваш пример.

Корова дала молоко, фермер продал его в магазин +НДС. Магазин продал дальше +НДС.
Итого Первым платит НДС со всей суммы продажи фермер, которому заплатил (в том числе НДС) Магазин. Магазин платит НДС с разницы Покупатель-Фермер. Ну что тут не так?
:grin:


Вроде бы до меня начинает доходить, вы имеете ввиду под словом "платит" "передает государству"? Да, тогда так. Но он его не платит из своего кармана.
Последний раз редактировалось Elena Fr. Пн дек 12, 2005 20:24, всего редактировалось 1 раз.
ЖИ, ШИ пиши с буквой И, а ЖЫ, ШЫ - с буквой Ы
Elena Fr.

 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 14:39
Откуда: Германия

Сообщение Night witch » Пн дек 12, 2005 20:15

Elena Fr. писал(а): Или вы уже специально?


Специально, естественно. :twisted: Сначала у уважаемого Андрея Степанова был НДС на налоги и зарплату, теперь он чуть перестроился, но демагогия все та же. :lol:
Аватара пользователя
Night witch

 
Сообщения: 6624
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 11:32

Сообщение baudet » Пн дек 12, 2005 20:17

Так, Андрей, так. Все передают по цепочке. Магазин заплатил фермеру 119,6 евро, и этот же магазин продал покупателю за 239,20 евро (это если много литров молока, примерно 500). Первым заплатил НДС магазин фермеру -- 19,6. Затем фермер отдал государству эти 19,6. Покупатель заплатил магазину 200+39,2. Магазин отдал государству 19,6 , потому что другие 19,6 он уже отдал фермеру. Итог -- нулевая операция для фермера и магазина. Налог НДС уплачен покупателем.

В действительности цепочка эта намного длиннее, потому что больше посредников. Механизм от этого не меняется.
Les parents ont toujours tort. Comme les absents. Ce qui n'est pas étonnant...
__________________

С уважением, Марина
Аватара пользователя
baudet
Вдова Кудерк
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 12:39
Откуда: Charente Maritime, France
Язык(-и): français

Сообщение Elena Fr. » Пн дек 12, 2005 20:18

Ромша писал(а):Не первый и не последний покупатель, а конечный потребитель:)
Нет?:)


Конечный потребитель, который является и последним покупателем. Если мне что-то подарили, то я конечный потребитель, но НДС я не платила.
ЖИ, ШИ пиши с буквой И, а ЖЫ, ШЫ - с буквой Ы
Elena Fr.

 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 14:39
Откуда: Германия

Сообщение И_Иванов » Вт дек 13, 2005 00:07

Странно, писал сообщение - его нет :shock: Бывает :lol:

Плательщик НДС платит НДС из своего кармана всегда!!!!
Одновременно - почему НДС - в том числе налог на налоги.

Чтобы корова дала молоко
Фермер нанимает работника
В затратах фермера появляются выплаты без НДС (зарплата, социальные выплаты)

Фермер покупает в помощь работнику доильный аппарат с НДС и уменьшает заработную плату работнику, сохраняя общую сумму затрат на прежнем уровне.

Получаем: Уменьшение социальных выплат (налогов) и увеличение доли облагаемой НДС привело к уменьшению НДС.

Увеличение зарплаты и социальных выплат приведет к немедленному пропорциональному увеличению НДС

Таким образом, чем больше налогов вы платите, тем больше ваш НДС.
Увеличился налог на автомобиль - увеличился НДС
Увеличился налог на рекламу, здравоохранение, воздух...

Увеличился налог на прибыль? Увеличился НДС

Отсюда вывод: НДС это, в том числе, и налог на налоги.

2Галина, право, не нужно меня оскорблять. Мир? :grin:
И_Иванов

 

Сообщение oneway » Вт дек 13, 2005 00:19

Тему я подчистила. Прошу прощения, если с водой... и т.д.
oneway

 

Сообщение И_Иванов » Вт дек 13, 2005 00:25

Джиби писал(а):Тему я подчистила. Прошу прощения, если с водой... и т.д.

Юрате, Вы не поверите. Самая драка еще впереди. Еще не рассмотрена ситуация при которой НДС облагается НДС (чуть не написал - обкладывается) Ну это потом, если сил хватит.

:409: Для Юрате, вроде маленькой взятки :grin: Нет конечно это не взятка, это демагогия, тьфу ты заговорился, это знак уважения
И_Иванов

 

Сообщение eCat-Erina » Вт дек 13, 2005 00:26

Лучший знак уважения — придержание темы без оффтопов и витиеватостей.
¡Ser feliz!
Дорогие коллеги, в условиях сложной геополитической ситуации, пожалуйста, постарайтесь сохранить ценные дружеские и профессиональные отношения друг с другом.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 37281
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (159)
Язык(-и): англ>рус

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Правовой проспект

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2