переводчик - анонимное лицо

[orange protagonist]

Хотелось бы услышать мнение переводчиков, работающих с литературными текстами.
Сегодня я откликнулась на объявление "одного" бюро переводов (не хотят себя называть на начальных этапах сотрудничества). Представитель бюро ищет переводчиков художественных и околонаучных текстов. Далее привожу прямую цитату из их письма (не вижу причин ее не приводить: переписка не частная, а имен и координат я не даю):
"Так как перевод выполнен на Бюро переводов, а не на издательство, авторство не может принадлежать переводчику, поскольку договор заключается непосредственно с заказчиком (нами), а не с переводчиком. В этом случае переводчик - анонимное лицо. В переводе будет стоять реквизиты нашей фирмы."
Вопрос такой: имеет ли право посредник присваивать себе авторство перевода художественной книги?
По моему мнению, переводчик художественной литературы является соавтором литературного процесса, творческой единицей. Можно ли представить себе сочинения Иосифа Бродского вышедшие под скромной подписью Лениздат?!
Согласна, пример фантастический. Так что же, в области переводов интеллектуальная собственность никак не защищена? И мой вопрос затрагивает только этическую сторону дела?

[Дворняжка]

Никогда о таком не слышала. Звучит бредово. Вообще-то мне приходилось видеть книги, в которых не указывается переводчик, но я всегда автоматом считала, что раз так -- это явно пиратское издательство.
Бывает -- по договору права на перевод "уходят" издательству навсегда, а не на два-три года, как обычно. Но и тогда авторство перевода всегда указывается.
на Вашем месте с таким бюро я бы не связывалась.

[Игорь Дубинский]

Насколько я помню (лень лезть в текст закона), в соответствии с украинским законодательством, авторское право возникает автоматически по факту создания произведения (в данном случае – перевода), никакая регистрация не требуется. При этом автор может передать имущественные права (например, издателю – выгодоприобретение от публикации), однако неимущественные права (например, разрешить или запретить публикацию или исполнение) отчуждению вообще не подлежат.

[Key Di]

А вообще интересно бы узнать, что за контора таким безобразием занимается. Потому что приличные люди не отказываются себя называть на начальных этапах сотрудничества.

[Гость]

А это не они?
http://trworkshop.net/forum/viewtopic.php?t=12463

[Фугий]

Более того, это ещё не всё, чем вас смогут удивить...

[orange protagonist]

А это не они?
http://trworkshop.net/forum/viewtopic.php?t=12463

Да, совершенно верно, это они. Названия этого "бюро переводов" (или же имени одинокого, но очень ушлого товарисча) я не знаю. Чтобы увидеть договор, нужно перевести пробник. Может быть, кто-нибудь уже прошел эту стадию и расскажет нам еще что-нибудь интересное по этой теме? Что-нибудь... поучительное.

[eCat-Erina]

В лес их, в лес.

[Вероника]

Я расскажу. Перевела пробник, примерно через сутки получила вот такой ответ:

Здравствуйте Вероника!

Просмотрел ваш перевод. Что могу сказать. Он не плохой, но содержит достаточное количество ошибок. В основном они стилистические. Я выделил некоторые из них, поскольку на отмечание всех нет времени. В принципе, если вы учтете мои замечания, и в следующий раз не будите совершать подобных ошибок мы наверное сможем с вами начать работу. В приложении я направляю вам ваш текст, и перевод который я хотел бы видеть в окончательном варианте. В ближайшее время (наверное неделю) я буду занят, и как освобожусь напишу вам и мы обсудим все вопросы. Но до этого хотелось бы, чтобы вы внимательно ознакомились с моим переводом и сравнили с вашим.

Позволю себе процитировать письмо, так как мой собеседник предпочитает оставаться анонимным, таким образом никого лично я оскорбить не могу.

Грешна, каюсь, перевод получился отнюдь не конфеткой. Но некоторые обороты и конструкции в "эталоне" вызвали некоторое недоумение: за такое меня неоднократно ругали и дома и на Форуме.

Что ж, подождем неделю. Хотя мне кажется, что дело затянется на гораздо больший срок. Буду держать сообщество в курсе.

[eCat-Erina]

Я тоже им писала, мне не ответили совсем, что наводит на размышления.

[Drunya]

А ап чем был пробник?

[eCat-Erina]

Не знаю, не видела.

[Вероника]

Два текста, всего - 7247 знаков.
Первый текст - отрывок из книги, что-то из серии "Как заработать миллион", но на этот раз про "work/life balance".
Судя по всему, взято вот из этой книги:
http://www.amazon.com/gp/product/produc ... 42-1549733
Второй текст по маркетингу, тоже отнюдь не заумный научный труд. Этот отрывок посвящен трудностям рекламы в средствах массовой информации. Взято, скорее всего, вот отсюда:
http://www.cc.nctu.edu.tw/~etang/Market ... Brands.htm

[Marty]

Если бы о качестве моего перевода и о моих стилистических ошибках позволил бы себе рассуждать некто, настолько не знакомый с азами орфографии и пунктуации:

В принципе, если вы учтете мои замечания, и в следующий раз не будите совершать подобных ошибок мы наверное сможем с вами начать работу. В приложении я направляю вам ваш текст, и перевод который я хотел бы видеть в окончательном варианте. В ближайшее время (наверное неделю) я буду занят, и как освобожусь напишу вам и мы обсудим все вопросы.

...я бы очень сильно подумала, стоит ли вообще иметь с ним дело. Какой, к черту, может быть стиль, когда ни одна запятая не стоит на своем месте?

[orange protagonist]

Мне тоже выслали 2 текста, тоже 7247 знаков. Фрагменты:

1) We met Rita.. impossible under the stresses of the modern workplace. It's not.

2) COSTS, MARKET FRAGMENTATION, and new media channels... succeed in the new media age.

Подозреваю, что этот пробник был направлен всем переводчикам с английского. И вариант с ленточным халявным переводом исключен.

Но мы отклонились от темы.

Имеет ли юридическую силу договор, где я, положим, от своего авторства добровольно отказываюсь? Или все-таки у меня неотчуждаемые права по факту создания литературного произведения (перевода)? И предъявив доказательства своего авторства, я в любой момент могу их себе вернуть через суд, например?

Да и вообще, кому и по каким причинам нужно лишать переводчика авторства на перевод книги?

Вот у меня на столе лежит книжка издательства "Диалектика":
Бизнес-планы для "чайников". Пер. с англ. -- М. Издательский дом "Вильямс", 2005.

А почему в переводчиках указан издательский дом?

[Key Di]

Имеет ли юридическую силу договор, где я, положим, от своего авторства добровольно отказываюсь? Или все-таки у меня неотчуждаемые права по факту создания литературного произведения (перевода)? И предъявив доказательства своего авторства, я в любой момент могу их себе вернуть через суд, например?

Да и вообще, кому и по каким причинам нужно лишать переводчика авторства на перевод книги?

Институт литературных негров не сегодня возник, так что какая-нибудь юридическая лазейка, возможно, существует - скажем, коллективный псевдоним или что-нибудь в таком роде.
По поводу того, зачем нужно, можно предположить следующее:
1. Гонорары за переиздания будет получать агентство. Не очень большие деньги, но курочка по зернышку клюет.
2. Работая на них, Вы никогда не сделаете себе имени. Имея одну-две изданные книжки, Вы могли бы ходить по издательствам уже не в качестве новичка, искать работу поинтереснее или оплату повыше, а тут никуда не денетесь.

[BK]

Немного ОФФ: Я сталкивался с прямо противоположной ситуацией. Одно харьковское, а другое минское издательство настаивали на том, чтобы именно мое имя фигурировало в качестве переводчика - и на обложке, и в договоре (со всеми вытекающими последствиями). Харьковчане (довольно известное издательство) просили же меня самому найти в сети (!) и скачать английский текст требуемого произведения (я, кстати, нашел только его русские переводы), а минчане просили меня записаться автором переводимого произведения.

Сотрудничества не получилось.

[Вероника]

Вот что говорит закон:

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах" (с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)
Статья 12. Авторское право переводчиков и авторов других производных произведений
1. Переводчикам и авторам других производных произведений принадлежит авторское право на осуществленные ими перевод, переделку, аранжировку или другую переработку.
Переводчик и автор другого производного произведения пользуется авторским правом на созданное им произведение при условии соблюдения им прав автора произведения, подвергшегося переводу, переделке, аранжировке или другой переработке.
2. Авторское право переводчиков и авторов других производных произведений не препятствует иным лицам осуществлять свои переводы и переработки тех же произведений.
Статья 30. Передача имущественных прав. Авторский договор
1. Имущественные права, указанные в статье 16 настоящего Закона, могут передаваться только по авторскому договору, за исключением случаев, предусмотренных статьями 18 - 26 настоящего Закона.
Передача имущественных прав может осуществляться на основе авторского договора о передаче исключительных прав или на основе авторского договора о передаче неисключительных прав.
2. Авторский договор о передаче исключительных прав разрешает использование произведения определенным способом и в установленных договором пределах только лицу, которому эти права передаются, и дает такому лицу право запрещать подобное использование произведения другим лицам.
Право запрещать использование произведения другим лицам может осуществляться автором произведения, если лицо, которому переданы исключительные права, не осуществляет защиту этого права.
3. Авторский договор о передаче неисключительных прав разрешает пользователю использование произведения наравне с обладателем исключительных прав, передавшим такие права, и (или) другим лицам, получившим разрешение на использование этого произведения таким же способом.
4. Права, передаваемые по авторскому договору, считаются неисключительными, если в договоре прямо не предусмотрено иное.

Таким образом, насколько я понимаю, можно передать свои права на произведении издательству. Но тут я вижу две лазейки:
1. Придраться к формулировкам в договоре. Наверняка можно будет признать договор недействительным. Но это уже вопрос к юристам.
2. Не подписывать договор или внести СВОИ изменения.
Надо проконсультироваться у юристов. Но у меня получится только через неделю, не раньше.

Имея одну-две изданные книжки, Вы могли бы ходить по издательствам уже не в качестве новичка, искать работу поинтереснее или оплату повыше, а тут никуда не денетесь.

Вот-вот. Тогда зачем оно всё?

[Selena]

Лично меня наводит на размышления электронный адрес, размещенный на бесплатном хостинге. Такой можно создать за считанные минуты. Павел, он же David, может оказаться кем угодно. Есть возможность обмана. Я не пишу на такие адреса, острожничаю и жалею свое время. Может, и зря, конечно

[Фугий]

Это не похоже на обман - тесты у всех одинаковые, да и реакция заказчика на выполненные переводы тоже. То ли розыгрыш, то ли не своим делом занялся человек.