Обращение на ты/вы при устном переводе

[Olga_S]

Я сейчас работаю с французом, который ко всем обращается на "ты". Нужно ли (можно ли) это как-то нивелировать при переводе?

[Mouse]

Хорошо, что у меня английский!
Я бы аккуратненько объяснила французу, в каких ситуациях у нас принято обращаться на "вы" и пояснила, что "ты" в таких-то случаях будет крайне невежливо, а то и грубо. Пусть или сам напрягается или вас пригрузит - типа, сами там исправляйте где нужно, а то я всю жизнь всем говорю "ты" и мне облом перестраиваться. Может, ему кажется, что он так особо доверительный контакт с людьми устанавливает.

[Olga_S]

То есть это нормально, что я выбираю ту или иную форму по своему усмотрению? Ситуация осложняется тем, что ему по статусу или по иным причинам (например давнишнее знакомство) можно обращаться к собеседникам на "ты", а мне в ряде случаев нельзя. Как-то мне сложно сказать "Витя, ты не прав" человеку, с которым вне перевода я только на "вы" и по имени-отчеству.

[Mouse]

Как-то мне сложно сказать "Витя, ты не прав" человеку, с которым вне перевода я только на "вы" и по имени-отчеству.

Если у француза с Витей такие отношения, что общение на "ты" нормально, вы должны говорить именно "Витя, ты не прав". Он ведет неформальный дружеский разговор, а тут вы - "Виктор Павлович, извините, не могу с вами согласиться". Вы же переводите, а не сами с Витей общаетесь.

[Olga_S]

а тут вы - "Виктор Павлович, извините, не могу с вами согласиться"

Да уж, тоже фигня несусветная получится. Понятно, всяческих своих тараканов давим, и переводим на "ты", когда это уместно, и нивелируем, когда неуместно.

[B@r_Irina]

Я считаю, что стоит придерживаться той же формы обращения. А при случае аккуратно прояснить с ним этот момент. И доложить нам.

[Denis Kazakov]

На самом деле всё зависит от правил употребления ед. и множ. формы во фр. языке. Если они такие же как в русском, то надо "ты" переводить как "ты", иначе не будет полного соответствия между переводом и исходным высказыванием. Если граница между "ты" и "вы" там смещена относительно русской, то нужно каждый раз определять степень близости и в зависимости от нее менять либо не менять "ты" на "вы".

[B@r_Irina]

Если граница между "ты" и "вы" там смещена относительно русской, то нужно каждый раз определять степень близости и в зависимости от нее менять либо не менять "ты" на "вы"

Это как? Можно пример?

[Denis Kazakov]

При проклятом царизме в России муж с женой могли обращаться друг к другу на вы и по имени отчеству. То есть в разных культурах момент перехода на ты может быть разным. Я не знаю, может, во Франции, после того как людей представили друг другу, они уже на ты, даже в официальной обстановке, а у нас переход на ты происходит, когда люди идут в ресторан после переговоров.

[Lidia Lianiuka]

В Испании так и происходит: практически сразу с людьми более-менее одного возраста и положения переходят на "ты". При переводе я ориентируюсь по ситуации, в основном "вы".

[B@r_Irina]

Испанцы несколько отличаются от французов. Французы все-таки почопорней будут.

Я не знаю, может, во Франции, после того как людей представили друг другу, они уже на ты, даже в официальной обстановке..

Не сказала бы. Много раз переводила и даже вела переговоры с французами, на "вы" они переходят также как и мы.
У них есть аналог нашего "тыкать" - "tutoyer" и даже больше, "ВЫкать" - "voustoyer".

... у нас переход на ты происходит, когда люди идут в ресторан после переговоров.

В ресторане порой даже в пресловутом английском "you" слышится неформальное "ты".

[Olga_S]

У французов не все так быстро, как у испанцев, но все-таки гораздо быстрее, чем у нас. Вчера был момент, когда на автомате (все шло на большой скорости) начала переводить на «ты» самому главному, отмечая краем глаза, как отвисли челюсти у всего честного народа. Поскольку метаться было поздно, сделала «лицо подошвой» (как выражается моя подруга) и закончила в том же регистре. Завтра просто спрошу у него прямо, что предпочтительно ему в такой ситуации. Сегодня все прошло гладко, так как большого начальника не было, да и все уже привыкли к «ты».

[B@r_Irina]

Вчера был момент, когда на автомате (все шло на большой скорости) начала переводить на «ты» самому главному, отмечая краем глаза, как отвисли челюсти у всего честного народа.

Наши начальники вообще самые большие начальники из всех начальников. Я абсолютно серьезно, менталитет у нас другой. С совсем большими российскими начальниками, действительно, лучше придерживаться "вы", от греха подальше.

[putator]

При переводе я ориентируюсь по ситуации, в основном "вы".

Вот это прааавильное решение!
Если при наших подчиненных разводить западную демократию в отношении наших начальников, могут возникать непонятки, и придется делать

«лицо подошвой» (как выражается моя подруга)

или "кирпичом".
А еще нужно чутко реагировать на обстановку "в стране и в мире". Одно дело - начало 90-х, когда вдруг у руководителей государства "отвалились" отчества, и все во всем мире были друг другу братья и сестры, а потом в нулевые праздновали перезагрузку. И другое дело сейчас - когда хочется на двух стульях сидеть, но скрепы снова нужны, и когда отчества снова потихоньку возвращаются. Когда иногда снова приходится переводить как в середине 80-х.

[Olga_S]

По ходу вспомнился анекдот, что, мол, я-то знаю, что я не зерно, а петух-то не знает. Вот и у меня так же.

[Mouse]

Ольга, см. мой совет №1 - выяснить у самого француза. Дескать, у нас дела с "ты" обстоят так-то, а вы это дело игнорируете. Желаете, чтобы я так и переводила? Вообще-то это нужно было сделать с самого начала, как только вы за ним заметили эту особенность. У меня были случаи (давно), когда приходилось объяснять, что вот это, например, для вашего собеседника прозвучит очень невежливо и даже грубо, у нас/у них так не принято. В большинстве случаев реакция была "спасибо, что сказали, не знал". Но были и варианты: от "Я знаю. Я хочу, чтобы он разозлился на меня" (западный журналист) до "Плевать я хотел на ихние правила, пусть они под мои подстраиваются, так и переводи" (наш депутат парламента).

[borysich]

ОФФ:

"тыкать" - "tutoyer" и даже больше, "ВЫкать" - "voustoyer"

I wonder what the usage word is for "voustoyer" (sorry, but I don't know the word, do I?).
"Voustoyer" is a very nice mix of "vouvoyer" (some people say "voussoyer") and "tutoyer".

Следовательно, "voustoyer" - "ВЫТЫкать"

[B@r_Irina]

Следовательно, "voustoyer" - "ВЫТЫкать

Точно! "ВЫкать" будет "vouvoyer".

[Elena Iarochenko]

Наши начальники вообще самые большие начальники из всех начальников.

!

Я абсолютно серьезно, менталитет у нас другой.

Ну, слава богу. А то не так давно здесь меня пытались заверить, что менталитет на всех один. А я очень впечатлительная, почти поверила.

[Zanzara]

Я в подобных ситуациях перевожу всё равно "вы". Границы "выканья" и "тыканья" у разных народов действительно разные. Например, итальянцы часто не любят, когда им "выкают", т.к. это подчёркивает разницу в возрасте, а многим не хочется казаться старыми. В России по-другому, "вы" не имеет оттенка претенциозности, и звучит нейтрально-вежливо. Т.е. наше "ты" звучит фамильярнее, чем французское "tu". Соответственно, употребление слова "вы" при переводе мне кажется стилистически оправданным.