апостроф

[Slava Tkachenko]

А вот такой вопрос коллегам, которые много переводят на украинский. А как вы боретесь с отсутствием в украинской раскладке клавиатуры апострофа? Нет, я понимаю, что в большинстве случаев ворд сам его ставит, а в тех, что не ставит, даёт в вариантах замены. Но вот недавно, например, был у меня текст, в котором слово здоров'я встречалось ровным счётом три дюжины раз на страницу, а страниц тех было много-много. Так вот ворд такого слова вроде как и не знает вовсе.

Вариантов борьбы лично я знаю три:
1. Подставлять апостроф из вставка/символ;
2. Переключаться на английскую раскладку и вставлять апостроф там, потом переключаться обратно;
3. Назначить в ворде горячую комбинацию клавиш на апостроф.

Все они по разным причинам меня не устраивают.


Так как же?..

[Dmitrij Kornev]

Ставлю вместо апострофа кавычки, а потом при проверке правописания меняю.

[oneway]

написать слово один раз, открыть "клиборд", скопировать и пусть висит на доке табличка . Нужно - кликнул и готово. Я на украинский совсем не перевожу, но этот метод использую очень часто для любого языка, напр. для длиннющих повторяющихся названий типа "семипупский оздоровительно-лечебный комплекс министерства по делам несовершеннолетних и малолетних граждан без определенного места жительства"

[Kalinka]

Обычно именно горячими клавишами пользуюсь. Только на чужих компьютерах приходится заморачиваться

[Slava Tkachenko]

Обычно именно горячими клавишами пользуюсь. Только на чужих компьютерах приходится заморачиваться

Одна из причин, по которым горячие клавиши меня не устраивают. Если привыкаю на домашнем компе к комбинации, на других потом работать вообще не могу, потому что машинально жму на комбинацию.

2 Корнев. Дим, я тоже так делаю обычно. Но вот смотри выше пример про здоровье -- не признает, подлец. Нетути, грит, такого слова ваще.

[Maksym K]

О. Напомнила. У меня давно лежит взятая где-то библиотека раскладки (под Win2000), в которой должны быть, если не ошибаюсь, и твёрдое "гэ", и апостроф. Вот надо наконец поставить. Сегодня-завтра надеюсь доложить о результатах, а если всё пройдёт успешно, то и вспомню-напишу, где я её брал.

[Maksym K]

Но вот смотри выше пример про здоровье -- не признает, подлец. Нетути, грит, такого слова ваще.

Выдели слово и скажи "язык-украинский", тогда и будет признавать. Он его рассматривает как украинские "здоров" и "я, соединённые какой-то английской закарлючкой :).

[Slava Tkachenko]

О. Напомнила. У меня давно лежит взятая где-то библиотека раскладки (под Win2000), в которой должны быть, если не ошибаюсь, и твёрдое "гэ", и апостроф. Вот надо наконец поставить. Сегодня-завтра надеюсь доложить о результатах, а если всё пройдёт успешно, то и вспомню-напишу, где я её брал.

Пожалуйста!.. Без гэ я еще как-то проживу, а вот апостроф проклятый натурально замучал.

[dziadek]

А как вы боретесь с отсутствием в украинской раскладке клавиатуры апострофа?

В бинарном редакторе в файле kbdur.kbd в папке Windoze/system перебивается один символ.
После перезагрузки на месте ё(`) в украинской раскладке появляется апостроф. Работает он во всех приложениях, а не только в Ворде, тогда как способами:

1. Подставлять апостроф из вставка/символ;
3. Назначить в ворде горячую комбинацию клавиш на апостроф.

абы где не попользуешься.

Этим способом, опять же, не воспользуешься на чужой машине, но на ней вообще ничем своим не воспользуешься. Но я это перебитое файло людям предлагал - едят. Оно же и им надо.

[Slava Tkachenko]

А как вы боретесь с отсутствием в украинской раскладке клавиатуры апострофа?

В бинарном редакторе в файле kbdur.kbd в папке Windoze/system перебивается один символ.

А можно для ламерят то же самое, но по-русски? В смысле, поэтапно и на пальцах?

[Maksym K]

В бинарном редакторе в файле kbdur.kbd в папке Windoze/system перебивается один символ.

Только надо уточнить, что это, видимо, в Win 9x. В Win 2000 раскладки сидят в kbd*.dll (в частности, украинская — в kbdur.dll). В любом случае можно, конечно, перебить, но я где-то готовый брал.
(А в 2000-й на неё ведь ещё и Windows File Protection ругнуться может, по идее, и придётся его как-то учить, что это "нормальный" файл.)

[dziadek]

А можно для ламерят то же самое, но по-русски? В смысле, поэтапно и на пальцах?

Прошу прощения, я так написал, будьто Вам надо перебивать. Нет, достаточно перебить один раз, файл-то один и тот же. Но главное, что, у меня стоит старая дремучая Win9x, и на ней, как вот оказалось, файл другой (kbd, а на ХР и 2000 - dll) :(

Но вот другие люди, которые все уже перебили:
http://www.livejournal.com/community/ua ... l/584.html
и (ссылка есть там же)
http://liutyi.neon.net.ua/uakbd/
Еще
http://www.stamina.org.ua/dl5.htm#ukrxp

Другое дело, что за то я точно поручился бы, а это не знаю, не пробовал с ХР. Первый способ (с ЖЖ), однако, не должен что-то повредить: просто до замены сделайте в укромном месте копию своего файла kbdur.dll из папки system32, проведите замену, как он пишет, а не понравится - замените все заранее сохраненным старым файлом.

И еще они там один способ приводят, о котором я забыл, подходящий для "совсем чужих" машин: Alt-39. Нажимете левый альт, не отпуская его, набираете 39 на маленькой (цифровой) клавиатуре, отпускаете Alt.
Используем окно отправки как испытательный полигон:

'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

[dziadek]

Только надо уточнить, что это, видимо, в Win 9x. В Win 2000 раскладки сидят в kbd*.dll (в частности, украинская — в kbdur.dll). В любом случае можно, конечно, перебить, но я где-то готовый брал..)

Да, именно, я уже написал, но Ваше замечание заметил только после отправки.

(А в 2000-й на неё ведь ещё и Windows File Protection ругнуться может, по идее, и придётся его как-то учить, что это "нормальный" файл.)

Они вроде позаботились. Dllcache - это не оно?

[Maksym K]

И еще они там один способ приводят, о котором я забыл, подходящий для "совсем чужих" машин: Alt-39. Нажимете левый альт, не отпуская его, набираете 39 на маленькой (цифровой) клавиатуре, отпускаете Alt.

Спасибо! Только более правильный апостроф — всё же тот, который Alt+039.

[Maksym K]

(А в 2000-й на неё ведь ещё и Windows File Protection ругнуться может, по идее, и придётся его как-то учить, что это "нормальный" файл.)

Они вроде позаботились. Dllcache - это не оно?

По идее, оттуда она как раз будет восстанавливать подменённый файл. Т.е. чтобы пользоваться своим, надо либо подложить его ещё и в Dllcache — но тогда не уверен, что WFP не будет просто ругаться каждый раз, если у неё где-то прописаны контрольные суммы всех библиотек, например, — либо в политиках отключить проверку, но сейчас сразу не скажу, где именно, не помню.

[dziadek]

По идее, оттуда она как раз будет восстанавливать подменённый файл. Т.е. чтобы пользоваться своим, надо либо подложить его ещё и в Dllcache — но тогда не уверен, что WFP не будет просто ругаться каждый раз, если у неё где-то прописаны контрольные суммы всех библиотек, например, — либо в политиках отключить проверку, но сейчас сразу не скажу, где именно, не помню.

Если не вру (могу и ошибаться): она не проверяет контрольные суммы dll в кэше.

По поводу нуля: да, правильно с нулем. Но и без нуля работает тоже :)

[Maksym K]

Если не вру (могу и ошибаться): она не проверяет контрольные суммы dll в кэше.

Я тоже могу ошибаться, но судя по http://support.microsoft.com/?kbid=222193 вс не так просто:
"Проверка правильности версии защищенных системных файлов производится с помощью подписи файлов и файлов каталога, созданных в процессе подписывания...
...После получения уведомления WFP идентифицирует измененный файл. Если был изменен защищенный файл, по подписи из файла каталога проверяется новая версия. Если версия является неправильной, новый файл заменяется исходным из папки кэша или источника установки. Поиск файла допустимой версии производится в следующем порядке. 1. Папка кэша...
Если файл удается найти в папке кэша или автоматически на источнике установки, он восстанавливается без уведомления пользователя. В противном случае появляется одно из приведенных ниже сообщений..."
Т.е. скорее всего то, что лежит в кэше, тоже будет проверяться по подписи (что, вообще говоря, разумно :)). Я сейчас не могу перегружаться, — много чего делаю параллельно, — но ближе к ночи всё же попробую подложить библиотеку и в system32, и в dllcache, и посмотрю, что будет.

По поводу нуля: да, правильно с нулем. Но и без нуля работает тоже :)

Так оно-то работает, но выдаёт _другой_ символ :).

[dziadek]

Поиск файла допустимой версии производится в следующем порядке. 1. Папка кэша...

Не понять однозначно, что имеется в виду под "поиском в кэше файла допустимой версии". Скорее всего, то, что говорите Вы. Но не факт. Говорю не из духа противоречия, а просто очень подозреваю, что не так. Был бы благодарен за проверку.

Так оно-то работает, но выдаёт _другой_ символ :).

То есть, у этих двух символов разные номера в кодовой таблице: у одного - 39, а у другого - 039? Тогда 0039 - еще один символ.
Вы их не в Ворде набирали, прямо подряд, с включенной автозаменой на smart quotes?
Я ничего не имею в виду, просто озадачен.

[Владимир Никитин]

Товарищи!!!!!! Коллеги! А просто сочетание клавиш Ctrl и є (на руссокй клавиатуре -"э") Вам не подходит????????? это ж так просто, зачем горячие клавиши, зачем переписывать? и єто именно апостроф, а не кавычка!
я делаю только так

[Maksym K]

Не понять однозначно, что имеется в виду под "поиском в кэше файла допустимой версии".

Согласен :).

Говорю не из духа противоречия, а просто очень подозреваю, что не так.

Я знаю, что не из духа противоречия, мы же с Вами не первый день общаемся :). Я хорошо помню http://www.lingvoda.ru/forum/actualthread.aspx?bid=7&tid=900&pg=-1, ценю собеседников, с которыми можно "говорить и спорить" нормально, как с Вами, и рад, когда встречаю их после долгого перерыва где-то ещё :)

Был бы благодарен за проверку.

Через пару часов, или уже утром. (Я сюда заглядываю в процессе приведения в порядок своей бумажной бухгалтерии :).) Но попробую обязательно.

Так оно-то работает, но выдаёт _другой_ символ :).

То есть, у этих двух символов разные номера в кодовой таблице: у одного - 39, а у другого - 039? Тогда 0039 - еще один символ.
Вы их не в Ворде набирали, прямо подряд, с включенной автозаменой на smart quotes?
Я ничего не имею в виду, просто озадачен.

Ой. Вот что значит забитая голова. Спасибо, напомнили дураку :). Конечно, сбрендил, конечно, автозамена.