Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Лингвистические загадки

На каком языке написано?/ Многоязычные вопросы

Модератор: Dragan

Лингвистические загадки

Сообщение Wladimir » Пт май 17, 2019 22:06

Японские тексты, как известно, читаются сверху вниз, европейские - слева направо, арабские и еврейские - справа налево, а в текстах протоиндийской цивилизации присутствовал бустрофедон (буквально "ход быка"). Каким образом следовало читать такие письмена?
Wladimir
Любитель
 
Сообщения: 7358
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 12:28
Язык(-и): esp-rus





Re: Лингвистические загадки

Сообщение Dmitry Morozov » Пт май 17, 2019 23:23

В противоположных строках бустрофедона, кажется, в каких-то системах буквы писались зеркально. Египетские иероглифы так точно всегда смотрят к началу строки, безотносительно к направлению, а набирать принято слева направо, так что печатные фигурки смотрят влево.
Dmitry Morozov

 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 23:29

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Wladimir » Сб май 18, 2019 10:44

Вопрос: Каким образом следовало читать такие письмена?
Ответ: Так, как ходит бык по пашне: дойдя до ее края, он поворачивает в обратном направлении.
Поэтому в строках с обратным направлением буквы изображали зеркально.
То есть полностью имитировали путь быка по пашне: он ведь в конце и сам разворачивается
.
Таким образом, одну строку читали слева направо, а следующую справа налево и т. д..

Вообще, по-своему, логично. Не надо в конце строки лишний раз переводить взгляд в начало следующей,
то есть делать "холостой ход". Может, так быстрее было читать (да и писать).
Надо попробовать.
:-)
Wladimir
Любитель
 
Сообщения: 7358
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 12:28
Язык(-и): esp-rus

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Dmitry Morozov » Сб май 18, 2019 10:50

Так это и так ясно, само слово бустрофедон по-русски встречается только при упоминании такого типа письма. Интереснее направление первой строки.
Dmitry Morozov

 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 23:29

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Wladimir » Сб май 18, 2019 10:53

Dmitry Morozov писал(а):Так это и так ясно, само слово бустрофедон по-русски встречается только при упоминании такого типа письма. Интереснее направление первой строки.

Ну, я не уверен, что всем ясно. А вот насчет первой строки -- действительно, не понятно.
Wladimir
Любитель
 
Сообщения: 7358
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 12:28
Язык(-и): esp-rus

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Dmitry Morozov » Сб май 18, 2019 11:18

А вот лилипуты, если верить Гулливеру, писали как английские дамы - от одного угла к другому :)
Dmitry Morozov

 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 23:29

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Wladimir » Сб май 18, 2019 18:39

Картинки про бустрофедон:

Изображение

Изображение

Изображение
Wladimir
Любитель
 
Сообщения: 7358
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 12:28
Язык(-и): esp-rus

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Dmitry Morozov » Сб май 18, 2019 19:07

Однако:
The code language used in ... is written boustrophedonically. It is a combination of Cornish and Latin and is used for secret communication.
И кельты этого не чуждались, оказывается. Тогда даже Кидд мог применить, не говоря уже о Моргане :)
Dmitry Morozov

 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 23:29

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Wladimir » Сб май 18, 2019 21:59

Может, и в надписи на 2000 евро применен бустрофедон?
Потому ее никто и не может прочесть?
:-)
Wladimir
Любитель
 
Сообщения: 7358
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 12:28
Язык(-и): esp-rus

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Jeff » Сб май 18, 2019 22:25

Dmitry Morozov писал(а):Тогда даже Кидд мог применить, не говоря уже о Моргане :)

Вряд ли бы английские пираты в этот угол сунулись. Французский флот под боком, английский тоже недалеко. Вероятность оказаться на рее была слишком высока. Если пираты наследили, то скорее родные местные французские корсары, которых в те времена тоже хватало. И всякими кельтскими-бретонскими диалектами, равно как и латынью, они естественно, владели и еще как. :-)
Je suis Biélorusse. El problema es el capitalismo, no los robots. (c)
Аватара пользователя
Jeff
Воин племени Топ-спин
 
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 16:50
Откуда: DE
Язык(-и): de-fr-ru-en

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Dmitry Morozov » Вс май 19, 2019 08:54

Про Кидда и Моргана - это, конечно, шутка, но сразу рисующая ситуацию. А если заняться этим всерьез, то проверять нужно все варианты, а там уж как повезет. В объявлении и про баскский язык что-то очень невнятно сказано, нельзя исключать и его. И в случае успеха гонорар всех трудов может не окупить.
Dmitry Morozov

 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 23:29

Re: Лингвистические загадки

Сообщение Wladimir » Вс май 19, 2019 10:29

Dmitry Morozov писал(а):Про Кидда и Моргана - это, конечно, шутка, но сразу рисующая ситуацию. А если заняться этим всерьез, то проверять нужно все варианты, а там уж как повезет. В объявлении и про баскский язык что-то очень невнятно сказано, нельзя исключать и его. И в случае успеха гонорар всех трудов может не окупить.

Да, маловато будет. Надо бы накинуть маленько.
:-)
Wladimir
Любитель
 
Сообщения: 7358
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 12:28
Язык(-и): esp-rus



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Вавилонская башня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1