Что такое "s как доллар", или Смех сквозь слезы

[I. Havkin]

Может быть, кто-нибудь из уважаемых коллег объяснит мне, что означает странный вопрос, вынесенный в заголовок этой темы? Перед тем как писать, я просмотрел множество русскоязычных сайтов, где этот вопрос уже поднимался, поэтому знаю, что не открываю Америки, но меня интересует человеческая психология, побудительные мотивы, так сказать...

Вопрос этот начал мучить меня с того дня, как я придумал адрес своей электронной почты. Сочиняя его, я руководствовался тремя простыми соображениями: 1. не хотелось указывать в адресе имя/фамилию; 2. хотелось, чтобы часть адреса до собаки была как можно короче; 3. с молодости "знал довольно по латыне", любил эту самую латыню, да еще хотел, чтобы, кроме короткого наименования, еще и смысл какой-то был (ну, например, как Fiat - и сокращение итальянского названия автомобильного завода, и одновременно латинская глагольная форма со значением "да будет". Вот и получилось простенькое spes, то есть, как многим известно, "надежда" по-латыни.

Ох, не ведал я тогда, во что ввязываюсь! Теперь жена, когда слышит, как я в очередной раз нервно пытаюсь донести до абонента написание указанного слова, чуть ли не бьется в истерике (сначала улыбалась, потом нервно смеялась, теперь рыдает), умоляя меня поменять адрес. Но я не хочу менять, ведь слишком много людей придется оповещать об этом, вот и мучаюсь.

А диалог происходит примерно такой (это касается 99 % абонентов, а среди них не только секретарши и менеджеры всяких сайтов и сервисов, но и слесаря, и шофера, и инженеры, и профессора, и, страшно сказать, обладатели красных дипломов по специальности "английский язык"):

А (абонент). Дайте адрес вашей электронной почты.
Х (И. Хавкин). спэс...
А. Повторите, пожалуйста.
Х. спэс...
А. Можете по буквам?
Х. Пожалуйста: если по-латыни, "эс", "пэ", "э", "эс", если по-английски - "эс", "пи", "и", "эс".
А. "Эс" как доллар?
Х. Простите, не понимаю.
А. Я спрашиваю, "какая "эс" - как доллар"?
Х. "Эс" как "эс".
А. Вы что, не понимаете? Какая именно "эс" - как доллар?
Х. Нет, она не перечеркнута.
А. Вы что, издеваетесь, скажите, наконец, - как доллар?
Х. Извините, мне кажется, это Вы издеваетесь. В английском всего одна буква, называющаяся "эс".
А. Почему? Есть еще "си", разве вы не знаете?!
Х. Но я не говорил "си", я сказал "эс", причем уже много раз.
И т. д.

Вам смешно? Мне грустно. Повторяю вопрос: откуда это берется в головах образованных людей?

Тому, кто вразумит, буду премного благодарен.

[Drunya]

Проверка общего кода: А. хочет быть уверен, что, произнося «эс», Х. имеет в виду ту же букву, о которой думает А. Вероятно, потому что в русскоязычной среде достаточно велика частота ошибок в назывании буквы c (которая в русском алфавите называется одним образом, в латинском — разными другими), и А. перестраховывается.

Если можно, встречный вопрос: поскольку 99% А., с которыми общался Х., задавали ему вопрос «"Эс" как доллар?», то почему Х. (который, наверное, разобрался, что пытаются у него узнать, уже на первом-втором А.) продолжает отвечать им на это «Простите, не понимаю»? Правда ли непонятно, что А. пытается спросить: «„Эс“ — это s»?

[osoka]

I. Havkin

Да, с этой диктовкой по телефону вечные проблемы и вот такие вот приколы. Это еще Вам везет, что люди согласны по буквам записывать. Русскоязычные люди к этому непривычны, часто требуют, чтобы или им понятно произнесли или прислали адрес по смс.

[Yury Arinenko]

I. Havkin Вам везет, что люди согласны по буквам записывать. Русскоязычные люди к этому непривычны, часто требуют, чтобы или им понятно произнесли или прислали адрес по смс.

Действительно так, и ничего тут нет страшного. У меня тоже по независящим от меня причинам в свое время образовался почтовый адрес с именем и фамилией juryarinenko. Ну, и понятно, что с первыми четырьмя буквами возникают проблемы. Мало кто из средней школы помнит о существовании такой буквы, как "джей" (кое-кому приходится говорить "это как "йот""). Что до четвертой буквы, то "уай" вообще мало кто воспринимает, "игрек", кстати, чаще понятен.
Вот так и живем...

[osoka]

Вдогонку хотела сказать вот что. Не отказывайтесь, когда от Вас требуют признаться , что s - как доллар. Возможно, что человек просто не расслышал. Дело в том, что при опознавании на слух звуки с и ф часто путают, особенно в незнакомых, непривычных словах, а по телефону - особенно, поскольку в телефонном сигнале обрезана, в частности, часть частот, "отвечающих" за их различение.

[Вадим Витковский]

кто вразумит

А не нужно было придумывать имя, созвучное со словом "space".
99% проблем человек создает себе сам.

[Fjellfiol]

Если можно, встречный вопрос: поскольку 99% А., с которыми общался Х., задавали ему вопрос «"Эс" как доллар?», то почему Х. (который, наверное, разобрался, что пытаются у него узнать, уже на первом-втором А.) продолжает отвечать им на это «Простите, не понимаю»? Правда ли непонятно, что А. пытается спросить: «„Эс“ — это s»?

[borysich]

"«Эс» как доллар, «ви» как галка,
«Би» как «вэ», а «ай» как скалка.
«Ди», похоже, понесла;
«И» как «Е», а «кей» как «ка».
«Дабл ю» — «М» вверх ногами,
«Кью» как рот, и в нём язык,
И так далее, так далее…
Мы не знаем алфавит!"
http://lurkmore.to/S_%E2%80%94_%D0%BA%D ... 0%B0%D1%80
Дисклеймер: "Данный текст содержит зашкаливающее количество НЕНАВИСТИ.
Мы настоятельно рекомендуем убрать от мониторов людей, животных со слабой психикой, кормящих женщин и детей."

[I. Havkin]

Спасибо, уважаемый borysich, за чудесный стишок, это в самую точку, но простая констатация беды, увы, не помогает её лечению.

[I. Havkin]

в русскоязычной среде достаточно велика частота ошибок в назывании буквы c (которая в русском алфавите называется одним образом, в латинском — разными другими), и А. перестраховывается.

Это не ошибка и не перестраховка, а просто нежелание подумать. И вообще я интересовался на частотой ошибок (сам знаю, что она астрономическая), а природой их появления. Только не посылайте меня, пожалуйста, на консультацию к психологам и не говорите, что для форума переводчиков мой вопрос - флуд. Бывают и темы, гораздо более далекие от языков, например, обсуждение музыкальных аспектов иноязычных песенок, и ничего, я не возмущаюсь.

почему Х. (который, наверное, разобрался, что пытаются у него узнать, уже на первом-втором А.) продолжает отвечать им на это «Простите, не понимаю»? Правда ли непонятно, что А. пытается спросить: «„Эс“ — это s»?

Нет, это предельно понятно. Непонятно другое: почему большинство пользователей употребляют в переписке вполне вежливые или хотя бы нейтральные тона (см. ответы: "Это еще Вам везет", "Действительно так, и ничего тут нет страшного" и т. п.), и только г-н Drunya и еще два-три мизантропа (надеюсь, это не оскорбление?) постоянно недовольны, раздражены, указывают, что надо писать, а что не надо?!

[eCat-Erina]

Это не ошибка и не перестраховка, а просто нежелание подумать.

Енто ежели человек хоть немного знаком с иностранными языками, а если не очень? Мне проще в таких случаях сказать "s как доллар" и не ставить собеседника в неловкое положение, плюс подстраховаться на случай разночтений.
Смешно и нелепо, но вполне жизненно и практично.

[esperantisto]

…для форума переводчиков мой вопрос - флуд.

Ваш вопрос является флудом для данного конкретного раздела, так как предполагается, что в языковых разделах обсуждаются трудности перевода и то, что с этим связано.

И, кстати, почему до сих пор тема не убрана в «Разговоры на кухне»? Так, риторически…

[Хнуся]

"уай" вообще мало кто воспринимает, "игрек", кстати, чаще понятен.

Ой, как меня однажды носом ткнули, диктовала тоже адрес, с этой самой "уай", помня, что его плохо воспринимают, сказала "игрек".
Ответом было: "Девушка, это английский язык, в нём нет буквы игрек!"
Ох ты боже ж ты мой...

[LyoSHICK]

Сижу вот и думаю: а как я диктую? Ох, нелегкая это работа.
Тут ведь дело вот в чем. С людьми знакомыми все довольно просто. Кому-то я диктую английским спеллингом, кому-то говорю не "эйч", а "ача", кому-то "дубель-ве", а кому-то могу сказать что-то вроде "как третий кулон у мистера Ти в "Команде "А"...
Вся загвоздка именно в том, чтобы продиктовать адрес человеку незнакомому (а ведь в подавляющем большинстве случаев именно это и требуется). И, как человек воспитанный и культурный, я не могу требовать от собеседника (-цы тем паче) знания того или иного языка, смотрения тех или иных сериалов, обладания абсолютным слухом и безупречной дикцией.
Главное - передача информации, а не соблюдение каких-либо нерелевантных норм.

[osoka]

Это не ошибка и не перестраховка, а просто нежелание подумать.

Енто ежели человек хоть немного знаком с иностранными языками, а если не очень? Мне проще в таких случаях сказать "s как доллар" и не ставить собеседника в неловкое положение, плюс подстраховаться на случай разночтений.
Смешно и нелепо, но вполне жизненно и практично.

Именно. Меня гораздо больше бесит, когда человек, зовущийся (например) Егор Халщёвских говорит мне: а имейл у меня простой: первый инициал и фамилия, пишется - как слышится. И отказывается диктовать по буквам. Все ж и так ясно!

Кстати, хозяйке на заметку: в жизни в англоязычных странах очень часто диктуют по буквам, добавляя при этом "как то-то и то-то", A like alpha, T like tango. Можно придумывать свое, но существуют и устоявшиеся варианты, например военные.

[osoka]

А, тему перенесли в Вавилон... По-моему, лучше всего подходит русская ветка...

[Valer'janka]

Оффтопик

И, кстати, почему до сих пор тема не убрана в «Разговоры на кухне»? Так, риторически…

Потому что модераторам тоже нужно что-то кушать, а для этого приходится работать. И вот эта самая работа, чтоб ее, не дает постоянно мониторить форум.

[Вадим Витковский]

Вопрос этот начал мучить меня
я в очередной раз нервно пытаюсь
вот и мучаюсь
Мне грустно

два-три мизантропа постоянно недовольны, раздражены

[I. Havkin]

eCat-Erina

Енто ежели человек хоть немного знаком с иностранными языками, а если не очень?

Совершенно верно, Екатерина, но ведь незнакомых с иностранными языками в среде тех, кто пользуется эмэйлом, "подавляемое" меньшинство, остальные-то должны соображать. И, говоря, что проще ответить "да, как доллар", Вы опять же по-своему правы - и себе нервы сберегу, и собеседнику, и вопросов глупых не буду задавать на форумах, но... у всех свои недостатки, каждый по-своему с ума сходит. Сказать "s как доллар" просто язык не поворачивается, хочется забраться в мозги говорящих так и понять, что там творится.

[I. Havkin]

esperantisto

Не велите казнить. Если Вам нравится называть это флудом, называйте.

Кухня, ванная комната, прочие узлы тут совершенно ни при чем, речь идет, если Вы не заметили, непосредственно о названиях букв конкретного языка, которых упоминаемые мною люди не знают. Это с каких же пор орфография и фонетика исключены из области языкознания?!