Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

На каком языке написано?/ Многоязычные вопросы

Модератор: Dragan

Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение eCat-Erina » Пт янв 02, 2015 18:19

Ученые предложили новый метод оценки глобальной значимости международных языков — тех, что используются для коммуникации значительным количеством людей по всему миру. Исследователи построили карту контактов основных языков планеты и выяснили, что китайский и арабский, несмотря на огромное количество говорящих, уступают по влиянию не только английскому, но и другим европейским языкам. Новое исследование представлено в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Взаимосвязи мировых языков ученые определили на основе трех типов данных. Это информация о 2,2 миллиона переведенных с 1979 по 2011 год книг, учтенных в базе данных ЮНЕСКО Index Translationum, сведения о редакторах Википедии, участвовавших в написании статей на нескольких языках (обработано 2,5 миллиона редакторов, работавших над 382 миллионами статей), и данные по миллиарду твитов, опубликованных с декабря 2011 по февраль 2012 года (связи отслеживались по наличию двух и более языков в одном Twitter-аккаунте).

Оказалось, что глобальная карта влияния языков имеет иерархическую структуру: центральный узел коммуникаций (хаб) — английский, окруженный хабами второго порядка: немецким, французским, испанским, русским и португальским. Хотя арабский, китайский и хинди считаются куда более важными международными языками — на них говорит гораздо больше людей, чем, например, на немецком или русском — по культурной значимости они существенно уступают последним.

Ссылка на большую картинку.

Скорее всего, дело в изоляции этих языков: с китайского и на арабский переводится очень мало книг и статей, при этом английский, русский, испанский по историческим причинам остаются языками-посредниками для сотен малых языков планеты. Например, мысли сибирского эвенка дойдут до индейцев кечуа только через посредничество трех глобальных языков: их понадобится перевести с эвенкийского на русский, с русского на английский, с английского на испанский и, наконец, с испанского на кечуа.

Авторы исследования подчеркивают, что выявленная структура действует как в консервативной культурной сфере (переводные книги), так и новых медиа (Twitter и Википедия). Ученые указывают на важность долгосрочного мониторинга: так получится понять, усиливается ли глобальная значимость английского, и насколько экономический рост в Китае и Индии влияет на культурное влияние их языков.

Источник: Лента.ру
¡Ser feliz!
Дорогие коллеги, в условиях сложной геополитической ситуации, пожалуйста, постарайтесь сохранить ценные дружеские и профессиональные отношения друг с другом.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 37281
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (159)
Язык(-и): англ>рус





Статья С. Голубицкого про отрицательный опыт изучения хинди

Сообщение rms » Сб янв 03, 2015 06:48

eCat-Erina писал(а):Хотя арабский, китайский и хинди считаются куда более важными международными языками...


Вспоминается статья С. Голубицкого про отрицательный опыт изучения хинди: http://sgolub.ru/kulturpovidlo/khindi-nelyubov-moya
If you don't find a way to make money while you sleep, you will work until you die.
Аватара пользователя
rms

 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 05:06
Откуда: 95% ภูเก็ต / 5% СПб

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Elena Iarochenko » Сб янв 03, 2015 11:30

Не поняла, почему метод оценки назван "новым". Давным-давно я читала статью про определение важности языка. Самым важным был назван английский, т.к. 70% научно-технической литературы выходит именно на этом языке.
Сейчас просто добавили параметр про интернет.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Alter Ego » Сб янв 03, 2015 11:49

Elena Iarochenko писал(а):Не поняла, почему метод оценки назван "новым".

Понять новизну вполне возможно, внимательно перечитав вот этот абзац и обратив внимание на подчеркнутое:
Взаимосвязи мировых языков ученые определили на основе трех типов данных. Это информация о 2,2 миллиона переведенных с 1979 по 2011 год книг, учтенных в базе данных ЮНЕСКО Index Translationum, сведения о редакторах Википедии, участвовавших в написании статей на нескольких языках (обработано 2,5 миллиона редакторов, работавших над 382 миллионами статей), и данные по миллиарду твитов, опубликованных с декабря 2011 по февраль 2012 года (связи отслеживались по наличию двух и более языков в одном Twitter-аккаунте).
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Elena Iarochenko » Сб янв 03, 2015 12:24

В указанном абзаце ничего нового про МЕТОД не сказано.
Я понимаю, что поколение интернета не читает материалов, появившихся до этой эры, а просто делает обзор найденных в сети случайных сведений. Естественно, без всякой проверки на достоверность.
Им поэтому все в новинку.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Alter Ego » Сб янв 03, 2015 13:23

Elena Iarochenko писал(а):поколение интернета не читает материалов, появившихся до этой эры

Теперь внимательно читаем небольшую часть этого абзаца:
...информация о 2,2 миллиона переведенных с 1979 по 2011 год книг, учтенных в базе данных ЮНЕСКО Index Translationum...
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Наталья Шахова » Сб янв 03, 2015 14:37

Elena Iarochenko писал(а):Самым важным был назван английский, т.к. 70% научно-технической литературы выходит именно на этом языке.

Alter Ego писал(а):...информация о 2,2 миллиона переведенных с 1979 по 2011 год книг, учтенных в базе данных ЮНЕСКО Index Translationum...

А теперь внимательно сравниваем эти строчки.
Поскольку научно-техническая литература выходит не только в оригинале, но и в переводе, ясно что вторая строчка ничего к первой не добавляет. (Если, конечно, вообще позволительно сравнивать миллионы книг с процентами.)
Аватара пользователя
Наталья Шахова

 
Сообщения: 10118
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2003 19:48
Откуда: Москва
Язык(-и): англ.>рус.

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Elena Iarochenko » Сб янв 03, 2015 16:15

Alter Ego писал(а):Теперь внимательно читаем ...

При внимательном чтении просто еще отчетливее видно, что автор заметки в 2014 г. удивляется тому, что было известно еще полвека назад. :mrgreen:
Надеюсь, что оригинальная статья действительно новаторская. :grin:
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Alter Ego » Вс янв 04, 2015 09:18

Наталья Шахова писал(а):вторая строчка ничего к первой не добавляет

Во второй строчке учитывается:
- не только научно-техническая литература;
- направления (язык источник - язык перевода) и абсолютные/относительные объемы переводов по направлениям.
Мне это представляется некоторым добавлением информации. (Особенно если хочется выяснить объемы взаимодействия языков и роль отдельных языков как информационных посредников.)
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение eCat-Erina » Вс янв 04, 2015 12:14

Сообщение rms про отрицательный опыт изучение хинди скопировано в специально обученную тему: viewtopic.php?f=75&t=59932 8-)
Администратор
¡Ser feliz!
Дорогие коллеги, в условиях сложной геополитической ситуации, пожалуйста, постарайтесь сохранить ценные дружеские и профессиональные отношения друг с другом.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 37281
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (159)
Язык(-и): англ>рус

Re: Англ. и рус. языки оказались важнее кит. и арабск.

Сообщение Elena_N » Ср фев 03, 2016 04:56

Извините, я всё поздно обнаруживаю :oops:
Получается, по картинке, что есть знать английский, французский, немецкий, может быть, датский и, как ни странно, русский, можно даже очень неплохо жить))
Наверное, региональную специфику тоже надо учитывать. У нас тут (Бразилия) иностранных языка два - это английский и испанский. Обмен информацией с испаноязычной средой идёт полным ходом, тогда как про русский, например, хорошо если слышали, что он бывает. Хотя, например, понятно, что в своей части мира русский, наверное, что-то вроде lingua franca.
Elena_N

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 21:03
Язык(-и): ru<>pt



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Вавилонская башня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9