Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Помогите с одной фразой...

На каком языке написано?/ Многоязычные вопросы

Модератор: Dragan

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 09:04

Es ist umöglich, Ihnen eine Fremdsprache beizubringen
To jest niemożliwe nauczyć Pana/Pani języka obcego
Det är omöjligt att lära dig ett främmande språk
Det är omöjligt att inympa ett främmande språk hos dig
Dat is ondoenlijk, U een vreemde taal te leren
Dat is ondoenlijk (gewoonweg onmogelijk), U in een vreemde taal te onderwijzen
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie





Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Okoy » Вт ноя 30, 2010 09:48

1-немецкий, 2-польский, 3,4 - шведский, 5,6-нидерландский. Правильно? :-)
Okoy

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 14:11

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Starik Ferapontych » Вт ноя 30, 2010 10:39

Es ist umöglich, Ihnen eine Fremdsprache beizubringen


М.б., unmöglich? И нужна ли запятая?
Блондинка - это не цвет волос. Это - дар Божий.
Апеллируя к перманентной диверсификации, данная когнитивная стратегема, при условии диффузной вариативности, симультанно и релевантно коррелирует с амбивалентным дискурсом.
Starik Ferapontych

 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 20:51

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 10:51

Okoy писал(а):1-немецкий, 2-польский, 3,4 - шведский, 5,6-нидерландский. Правильно? :-)

Да.
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 10:51

Starik Ferapontych писал(а):
Es ist umöglich, Ihnen eine Fremdsprache beizubringen


М.б., unmöglich? И нужна ли запятая?

Да. Да, нужна.
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Starik Ferapontych » Вт ноя 30, 2010 10:56

To jest niemożliwe nauczyć Pana/Pani języka obcego

Не рискую дать свой вариант, но слова niemożliwe, по-моему, нет. Есть просто nie można, nie sposób. И To jest, как мне кажется, здесь лишнее. Впрочем, могу ошибаться. Пусть подскажут полонисты.
Блондинка - это не цвет волос. Это - дар Божий.
Апеллируя к перманентной диверсификации, данная когнитивная стратегема, при условии диффузной вариативности, симультанно и релевантно коррелирует с амбивалентным дискурсом.
Starik Ferapontych

 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 20:51

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение esperantisto » Вт ноя 30, 2010 11:09

…nauczyć Pana/Pani języka obcego


Я бы скорее на писал не Pana/Pani, а Ciebie (как в рекламных текстах, у поляков там используется обращение на «ты»).
«И вообще погаными тряпками гнать этих переводчиков. Ишь чего удумали — переводить. Да ещё, чтоб удобно им было, хотят.» (на форуме разработчиков ПО)
esperantisto

 
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 12:14
Откуда: Менск
Язык(-и): En→Ru/Be, De→Ru/Be

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Starik Ferapontych » Вт ноя 30, 2010 11:12

esperantisto писал(а):
…nauczyć Pana/Pani języka obcego


Я бы скорее на писал не Pana/Pani, а Ciebie

Полностью согласен.
Блондинка - это не цвет волос. Это - дар Божий.
Апеллируя к перманентной диверсификации, данная когнитивная стратегема, при условии диффузной вариативности, симультанно и релевантно коррелирует с амбивалентным дискурсом.
Starik Ferapontych

 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 20:51

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 11:29

Если там (в рекламе на книжке) есть претензия на "старосветскость", "интеллигентность" и всяческую "интеллигибельную старомодность", то лучше на "Вы", а не на "ты". Т.е. нужно знать, о чем книжка.
Upd. Это я про польский. С остальными КМК должно быть все понятно.
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 11:31

Starik Ferapontych писал(а):
To jest niemożliwe nauczyć Pana/Pani języka obcego

Не рискую дать свой вариант, но слова niemożliwe, по-моему, нет. Есть просто nie można, nie sposób. И To jest, как мне кажется, здесь лишнее. Впрочем, могу ошибаться. Пусть подскажут полонисты.

Да, нет такого слова. Просто нет.
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Okoy » Вт ноя 30, 2010 11:32

somnolent писал(а):Det är omöjligt att lära dig ett främmande språk
Det är omöjligt att inympa ett främmande språk hos dig


somnolent писал(а):Dat is ondoenlijk, U een vreemde taal te leren
Dat is ondoenlijk (gewoonweg onmogelijk), U in een vreemde taal te onderwijzen


В чем разница между этими вариантами?
Okoy

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 14:11

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 11:34

Okoy писал(а):
somnolent писал(а):Det är omöjligt att lära dig ett främmande språk
Det är omöjligt att inympa ett främmande språk hos dig


somnolent писал(а):Dat is ondoenlijk, U een vreemde taal te leren
Dat is ondoenlijk (gewoonweg onmogelijk), U in een vreemde taal te onderwijzen


В чем разница между этими вариантами?

Даже и не знаю. Вот зайдут сюда шведисты и нидерландисты и все расскажут.
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Okoy » Вт ноя 30, 2010 11:42

somnolent писал(а):есть претензия на "старосветскость", "интеллигентность" и всяческую "интеллигибельную старомодность"

Да, стиль очень похож на это описание. "Тыкание" там точно неуместно. Хотя "вы" - обращение к читателю - везде идет с маленькой буквы. В польском вообще есть нейтральное обращение, чтобы не делить на пана и пани?
Okoy

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 14:11

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 12:21

Okoy писал(а):
somnolent писал(а):есть претензия на "старосветскость", "интеллигентность" и всяческую "интеллигибельную старомодность"

Да, стиль очень похож на это описание. "Тыкание" там точно неуместно. Хотя "вы" - обращение к читателю - везде идет с маленькой буквы. В польском вообще есть нейтральное обращение, чтобы не делить на пана и пани?

Вот есть слово "унисекс" на замену, которое pronoun
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение somnolent » Вт ноя 30, 2010 12:40

Что-то не получилось обновить сообщение. Вот что хотел сообщить:

Okoy писал(а):
somnolent писал(а):есть претензия на "старосветскость", "интеллигентность" и всяческую "интеллигибельную старомодность"

Да, стиль очень похож на это описание. "Тыкание" там точно неуместно. Хотя "вы" - обращение к читателю - везде идет с маленькой буквы. В польском вообще есть нейтральное обращение, чтобы не делить на пана и пани?

Вот есть слово "унисекс" на замену, которое pronoun
Облизательно пронаун, а то непонятки с винительным падежом ("берником") будут, и будет межгосударственный конфликт.
В немецком в примере "вежливое Вы" (ед. и мн. ч.)
В шведском в примере "ты" (ед.ч.), можно "Ты" (с большой буквы), но обычно не принято.
В нидерландском в примере "вежливое Вы" (ед. и мн. ч.)(Нидерланды, не Бельгия, в Бельгии до сих пор Gij - Вы, ед. ч.)

То, что Вы спрашивали, а у меня не было времени отписать (пока не подтянулись специалисты и переводчики):
Разницы между "двойными" примерами шв. и нид. почти никакой нет.
Разница в шв. примерах: "научить тебя иноязыку" vs. "привить тебе иноязык"
В нид. примерах: то же самое + вариации на тему: "ondoenlijk" (невозможно сделать - "неделабельно") и "onmogelijk" (просто "не+возможно"), а также "gewoonweg" - "просто-таки совсем, просто, совершенно, абсолютно; ну, абсолютно никак"

Upd. И, само собой, это не "лозунги отлитые в граните". Возможны самые различные вариации для выражения мысли исходника с самыми разными коннотациями.
Аватара пользователя
somnolent

 
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:20
Откуда: ff104w98l
Язык(-и): endophasie

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Starik Ferapontych » Вт ноя 30, 2010 15:09

Уважаемый Okoy! Честно говоря, мне сама исходная фраза не нравится. По ее смыслу получается, что тот, к кому обращаются, настолько тупой, что неспособен усвоить иностранный язык, но кого-то другого научить можно. Я бы перестроил фразу примерно так: "Научить вас иностранному языку невозможно".
Что касается предложенного для польского варианта слова "państwo", то я бы не стал его употреблять. Тогда уж, на мой взгляд, лучше написать "kogoś" (кого-то). Впрочем, все это, разумеется, решать вам.
Блондинка - это не цвет волос. Это - дар Божий.
Апеллируя к перманентной диверсификации, данная когнитивная стратегема, при условии диффузной вариативности, симультанно и релевантно коррелирует с амбивалентным дискурсом.
Starik Ferapontych

 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 20:51

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Okoy » Вт ноя 30, 2010 16:02

Название немного провокационное, но это сделано специально, чтобы привлечь внимание. Особенно тех читателей, кто действительно всю жизнь "рассчитывает на волшебную таблетку" и сам не отдает себе в этом отчета. А по поводу польской версии. Паньство - это ведь мн.ч. Нужно единственное. Если сказать "Пан", имея в виду общий род, так нельзя? А если сказать "ты", это будет сильно неформально?
Okoy

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 14:11

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Шубин » Вт ноя 30, 2010 17:35

Starik Ferapontych писал(а): бы перестроил фразу примерно так: "Научить вас иностранному языку невозможно".

А я бы вообще написал: "Научить иностранному языку невозможно".
Обычно принято указывать контекст: что это и откуда.
Теперь остается надеяться, что найдутся специалисты по газовым турбинам, потому что приведенный вами отрывок для меня темный лес (с) Di-Metra
Аватара пользователя
Шубин
Влюблённый горный дух
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 10:35
Откуда: Южный берег Лосиного острова
Язык(-и): Переведем с какого скажете!

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Starik Ferapontych » Вт ноя 30, 2010 17:59

Okoy писал(а):Если сказать "Пан", имея в виду общий род, так нельзя? А если сказать "ты", это будет сильно неформально?

"Пан" - только мужчина. "Ты"... Мне кажется, что это нормально. Англичане ведь называют всех на вы. Ну а поляки - наоборот. Хотя "вы" у них есть, но что-то я не слышал, чтобы его произносили.
Последний раз редактировалось Starik Ferapontych Вт ноя 30, 2010 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Блондинка - это не цвет волос. Это - дар Божий.
Апеллируя к перманентной диверсификации, данная когнитивная стратегема, при условии диффузной вариативности, симультанно и релевантно коррелирует с амбивалентным дискурсом.
Starik Ferapontych

 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 20:51

Re: Помогите с одной фразой...

Сообщение Starik Ferapontych » Вт ноя 30, 2010 18:04

Шубин писал(а):
Starik Ferapontych писал(а): бы перестроил фразу примерно так: "Научить вас иностранному языку невозможно".

А я бы вообще написал: "Научить иностранному языку невозможно".

Браво! Я недодумал.
Но вот сейчас задумался: а купил бы я книгу с таким названием? Скорее всего, нет. Мне кажется, лучше окрестить ее менее категорично. Скажем, "Можно ли научить иностранному языку?".
Блондинка - это не цвет волос. Это - дар Божий.
Апеллируя к перманентной диверсификации, данная когнитивная стратегема, при условии диффузной вариативности, симультанно и релевантно коррелирует с амбивалентным дискурсом.
Starik Ferapontych

 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 20:51

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Вавилонская башня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2