Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Расчет прочности сосудов выс.давления

Важно: в заголовке кроме темы указывайте ЯЗЫК(И).

Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Messor » Пт сен 13, 2019 18:06

Коллеги, я с очередным ребусом. Как бы вы перевели термин "коэффициент запаса устойчивости" применительно к рассчету на прочность сосудов высокого давления? Мне кажется, это "stability safety factor", но я сомневаюсь, т.к. нахожу этот термин только применительно к земляным работам, в расчетах устойчивости грунта у краев ямы и т.д. Заранее спасибо всем ответившим.
Аватара пользователя
Messor

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 14:48
Откуда: Казань
Язык(-и): EN-RU, RU-EN, DE низкий ур-нь





Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение mikhailo » Пт сен 13, 2019 20:05

полагаю, речь о запасе прочности
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Messor » Пт сен 13, 2019 20:45

Нет, именно об устойчивости
Аватара пользователя
Messor

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 14:48
Откуда: Казань
Язык(-и): EN-RU, RU-EN, DE низкий ур-нь

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение АлександрC » Пт сен 13, 2019 23:13

stability margin coefficient, stability margin factor...
АлександрC

 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 19:43
Откуда: Эстония

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Бычара » Чт сен 26, 2019 12:04

Казанец, конь-текст! Внешнее или внутреннее давление для обеспечения устойчивости?
см. нормативку ASME (BPV Code) https://asmedigitalcollection.asme.org/ ... lume/49224
https://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=345631
https://www.physicsforums.com/threads/p ... gn.331430/
И смайлики, конечно же, - три, как и положено по нормативам )))
Аватара пользователя
Бычара
Бык Маллиган
 
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2011 14:23

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Messor » Пт сен 27, 2019 21:11

Контекст только такой:
"9 Коэффициенты запаса устойчивости
Коэффициент запаса устойчивости ny при расчете сосудов и аппаратов на устойчивость по нижним
критическим напряжениям в пределах упругости следует принимать:
- 2,4 — для рабочих условий;
- 1,8 — для условий испытания и монтажа."
Это из ГОСТ Р 52857.1—2007
Аватара пользователя
Messor

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 14:48
Откуда: Казань
Язык(-и): EN-RU, RU-EN, DE низкий ур-нь

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Бычара » Пт сен 27, 2019 21:50

Замечательный конь-текст.
Это ссылка на EN 13445-3:2002
For ferritic steels, the safety factor of 2,4 put on the ultimate strength at 20° C impedes efficient use of the new
modern high yield strength steels (Thermo-Mechanically rolled and Quenched and Tempered steels). Therefore
Annex B of EN 13445-3, DBA Direct Route, allows the use of a reduced safety equal to 1,875, but still giving a
margin of safety of 2 towards burst for vessels with moderate notch effect (e.g. weld details of testing group 1 in
accordance with Annex A of EN 13445-3).
For austenitic steels with a rupture elongation greater or equal than 35 %, the nominal design stress based on the
ultimate strength at calculation temperature T is safe, but may induce large strains. Therefore the nominal design
stress cannot exceed the value:
И смайлики, конечно же, - три, как и положено по нормативам )))
Аватара пользователя
Бычара
Бык Маллиган
 
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2011 14:23

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Messor » Вс сен 29, 2019 11:38

Это конечно шикарная выдержка. Но как мне тогда разграничить эти два понятия при переводе нашего ГОСТа, если там по тексту идет сначала коэффициент запаса прочности (safety factor), а потом коэффициент запаса устойчивости (из приведенной Вами выдержки следует, что это тоже safety factor)? Я же не могу, например, перечислять, типа "safety factor, safety factor". Эти два термтна по тексту в некоторых местах друг за другом идут.
Аватара пользователя
Messor

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 14:48
Откуда: Казань
Язык(-и): EN-RU, RU-EN, DE низкий ур-нь

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Бычара » Вс сен 29, 2019 12:52

Конечно, вы же расчет конструкций сами не выполняете, вы переводите переводной стандарт, который россиянами был модифицирован под нормативку РФ.

'9 Safety factors, ny
Safety factors, ny: when designing pressure vessels the following SF values should be assumed to withstand lower limit critical stresses within the elastic limit:
2.4 for service conditions
1.8 for test and installation conditions.'
И смайлики, конечно же, - три, как и положено по нормативам )))
Аватара пользователя
Бычара
Бык Маллиган
 
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2011 14:23

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Messor » Вт окт 01, 2019 10:52

Вы не поняли. У меня, например в содержании идет раздел 8. Safety factors, раздел 9. Опять Safety factor? Друг за другом? И по тексту иногда тоже они вместе идут.
Аватара пользователя
Messor

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 14:48
Откуда: Казань
Язык(-и): EN-RU, RU-EN, DE низкий ур-нь

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Бычара » Вт окт 01, 2019 11:02

Еще раз: пропедалирую основную мысль - переводной стандарт был адаптирован под рассейские условия, в нем ни-че-го не должно быть поменяно при обратном переводе, когда буквы английские были заменены на буквы русские, и теперь вами русские буквы заменяются на английские: как был сейфити фэктор, так он и остался. ny - это маркер для устойчивости.
Я доходчиво объяснил?
И смайлики, конечно же, - три, как и положено по нормативам )))
Аватара пользователя
Бычара
Бык Маллиган
 
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2011 14:23

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Messor » Ср окт 02, 2019 07:53

Спасибо. Теперь понятно
Аватара пользователя
Messor

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 14:48
Откуда: Казань
Язык(-и): EN-RU, RU-EN, DE низкий ур-нь

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Бычара » Ср окт 02, 2019 08:14

Я бы так поступил. Сделал бы астериксом (*)
8 Коэффициент запаса прочности (SF)
9 Коэффициенты запаса устойчивости (SFny) *
@@* Прим. пер. - в исходной норме EN 13445-3:2002 Unfired pressure vessels - Part 3: Design
Récipients sous pression non soumis à la flamme - Partie 3 два коэффициента отсутствуют, используется только safety factor.@@
Кстати, вот поновее нормативка: http://bogdan.moscow/wp-content/uploads ... wnfile.pdf
И смайлики, конечно же, - три, как и положено по нормативам )))
Аватара пользователя
Бычара
Бык Маллиган
 
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2011 14:23

Re: Расчет прочности сосудов выс.давления

Сообщение Messor » Ср окт 02, 2019 10:01

Спасибо огромное! Очень полезное общение получилось! Спасибо, что все терпеливо обьяснили. Хорошо, что есть такие люди на форуме!
Аватара пользователя
Messor

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 14:48
Откуда: Казань
Язык(-и): EN-RU, RU-EN, DE низкий ур-нь



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Центральный дом технического переводчика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3