Страница 1 из 1

Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 12:27
ZioFyodor
Уважаемые коллеги!
Задали мне сегодня вопрос о «кавычках-ёлочках». Можно их употреблять в пользовательском интерфейсе? Например, для выделения названия кнопки, пункта меню и т.п. - При нажатии на кнопку «блаблабла» произойдет бубубу. Styleguide заказчика подобно прописывает использование различных кавычек в документации, а про UI молчит. Есть у вас какие-либо мысли?
Спасибо заранее.

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 12:58
Di-Metra
Зависит от того, что именно вы локализуете. В некоторых проектах НУЖНО использовать локализованные кавычки (то есть именно елочки) везде, в том числе в UI. Несколько раз я сталкивалась с ситуацией, что программа не воспринимает локализованные кавычки, и тогда мы пользовались "стандартными" или вставляли специальный тег, когда надо было использовать "проблемный" символ. Проще спросить заказчика, чем гадать.

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 13:11
ZioFyodor
Спасибо большое, Di-Metra!
Проблема-то как раз в том, что заказчик спрашивает меня. :) Часто "стандартные" кавычки разбивают их код, вот они и решили использовать ёлочки - проблем меньше. А сегодня чего-то засомневались...

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 13:18
Di-Metra
А пусть протестируют. В идеале нужно пользоваться кавычками в соответствии с правилами языка, на который переводится UI (а вот если что-то идет не так, тогда уже думать и ставить костыли).

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 13:20
Di-Metra
Если нужно простое и быстрое решение (типа гильотины), можно вообще отказаться от кавычек, а названия кнопок писать или с большой буквы (нажмите кнопку Отмена) или всеми заглавными (нажмите кнопку ОТМЕНА). На ваше усмотрение (я всего вашего текста не вижу, так что не могу судить).

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 13:42
ZioFyodor
Set All Nodes to Select - [Select is a product name] -> Установить для всех узлов значение «Select»
Hot Desking User -> Пользователь «Hot Desking»
MWI Standard on all ATM4U-V2 lines is set to None. -> Стандарт MWI для всех линий ATM4U-V2 установлен со значением «Нет».
и т.п.

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 13:52
Drunya
ZioFyodor писал(а):Set All Nodes to Select - [Select is a product name] -> Установить для всех узлов значение «Select»
Hot Desking User -> Пользователь «Hot Desking»
MWI Standard on all ATM4U-V2 lines is set to None. -> Стандарт MWI для всех линий ATM4U-V2 установлен со значением «Нет».

Да вроде никаких проблем. В последней строке особенно хочется кавычки.

Или, вместо кавычек, делать все прописные буквы: SELECT, HOT DESKING, НЕТ (что уже советовали).

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 15:01
Aleksandr Selivanov
ZioFyodor писал(а):Установить для всех узлов значение Select

Кавычки не нужны.


ZioFyodor писал(а):Стандарт MWI для всех линий ATM4U-V2 установлен со значением «Нет».

Кавычки нужны.

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 16:21
Di-Metra
Да, действительно, латиница в русском тексте уже сама по себе играет роль кавычек.

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 16:47
Drunya
Di-Metra писал(а):латиница в русском тексте уже сама по себе играет роль кавычек

Только это никакими правилами не регламентировано :-)

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2014 20:31
Alter Ego
Drunya писал(а):Только это никакими правилами не регламентировано

...и многие вполне респектабельные издания продолжают ставить кавычки при латинице согласно ортодоксальным правилам кириллического текста... но не все, да... так что в каждой отдельной издательской традиции (или традиции документооборота) рекомендации типа "нужны/не нужны" вполне могут быть посчитаны прямо противоречащими сложившимся в данном случае конвенциям... :-(

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 10:58
Kathrin O'Melly
Di-Metra писал(а):Если нужно простое и быстрое решение (типа гильотины), можно вообще отказаться от кавычек, а названия кнопок писать или с большой буквы (нажмите кнопку Отмена) или всеми заглавными (нажмите кнопку ОТМЕНА). На ваше усмотрение (я всего вашего текста не вижу, так что не могу судить).


Подскажите, пожалуйста, в каком источнике можно найти информацию, подтверждающую Ваш ответ?

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 11:38
mikhailo
Подскажите, пожалуйста, в каком источнике можно найти информацию, подтверждающую Ваш ответ?

ЕСПД
http://tdocs.su/12354
http://habrahabr.ru/post/122700/

Задали мне сегодня вопрос о «кавычках-ёлочках». Можно их употреблять в пользовательском интерфейсе? Например, для выделения названия кнопки, пункта меню и т.п. - При нажатии на кнопку «блаблабла» произойдет бубубу. Styleguide заказчика подобно прописывает использование различных кавычек в документации, а про UI молчит. Есть у вас какие-либо мысли?


Лучше не нужно. Пока к интерфейсам не будет жёсткого требования использования Юникода с ёлочками возможны самые разные неприятности.
Да и исторически не помню программ, использующих кавычки в фейсе.

По поводу названий элементов интерфейса в документации - опять таки из-за кодировочных проблем лучше писать ТОЧНО ТАК, КАК ОНИ НАПИСАНЫ В ИНТЕРФЕЙСЕ и выделять их кавычками, чтобы не спутать например Меню «Файл» и просто Файл, как первое слово предложения (очень актуально при использовании САТ для выделения непереводимых элементов), а также просто для выборки таких элементов из текста, например для последующей правки перевода интерфейса или других задач.

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 21:34
BorisNik
Традиции Майкрософт тоже не в пользу шевронов: в софте, справке и на сайтах используются прямые кавычки. Из русского стайлгайда:

In the software, in product help and on web-pages use straight quotation marks (same as in English.) DO NOT
use single quotation marks.
In the documentation normally chevrons are used, inside chevrons straight quotation marks are used, e.g.
«кнопка "Готово"».

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 23:30
Drunya
BorisNik писал(а):не в пользу шевронов

BorisNik писал(а):normally chevrons are used

:483:

Re: Кавычки

СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2015 12:11
BorisNik
Для documentation (печатной) в МС требуют шевроны. Для софта, справки и сайтов прямые. Вопрос был о UI, в UI прямые.