Если персонажи сами переводят?..

[Jaratar]

Здравствуйте! Желаю всем доброго дня.

Я не переводчик, но сам вопрос перевода и дубляжа нахожу очень интересным. И мне хотелось бы спросить, как полагается переводить те моменты, когда сами персонажи фильма так или иначе фактически заняты переводом.

Помните, например, момент из кинофильма "Джентльмены удачи":

- Карандаш?
- A penсil.
- Стол?
- A table.

Или сцена из "Семнадцати мгновений весны", когда Шелленберг с Гиммлером смотрят американскую хронику, и Шелленберг переводит с английского:

"February 1945, the eve of victory over nazism"
- Февраль 45-го года, канун победы над нацизмом.
"The events of the last week give us every reason to say that"
- События последней недели дают нам полное право так говорить.

Как переводить подобные моменты на иностранный язык? Ведь если транслировать слова переводящего персонажа, то фраза будет звучать дважды. А если фразу не переводить, то слушатель может не понять смысла происходящего. Какие существую приёмы, чтобы иностранный слушатель остался при приятных впечатлениях от субтитров или дубляжа?

[baudet]

Или сцена из "Семнадцати мгновений весны", когда Шелленберг с Гиммлером смотрят американскую хронику, и Шелленберг переводит с английского:

"February 1945, the eve of victory over nazism"
- Февраль 45-го года, канун победы над нацизмом.
"The events of the last week give us every reason to say that"

Мне кажется, что в данном случае можно использовать другую пару языков. Например, для англоязычного зрителя кинохронику показывают на немецком или на русском, а Шелленберг переводит на английский. Что-нибудь в таком роде.

[Murena]

ИМХО, если оригинальная озвучка сохраняется (голоса слышны), то такие пассажи просто оставлять как есть (если, разумеется, речь о переводе именно на язык, который слышен в оригинале).
Если это на некий третий язык - тогда надо думать. И если полный дубляж - то тоже проблема с тем, чтобы оставить голоса, которых больше нигде не слышно.