Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение rms » Ср июн 26, 2019 12:14

Чаще пишут без ноля. А почему?
Нужен/приемлем ноль или нет?

Поиск в интернете отсылает к ГОСТ ИСО 8601-2001, но в нем ничего внятного про ноль найти не могу.
Еще вижу в интернете упоминание о том, что в документах "со сведениями финансового характера" нужен/возможен ноль. Первоисточник найти не могу + сама формулировка приводит в замешательство.

PS Много лет назад видел, как женщина-секретарь в военкомате не взяла какую-то бумагу у военного-просителя (что-то там про командировку): нолика не хватает, говорит; приносите с ноликом. "Вы не любите армию" - сказал военный. "Зато армия нас очень любит" - ответила секретарь. То есть какие-то правила есть? Вообще, ноль кажется логичным: демонстрирует, что дата полная, все цифры написаны.
If you don't find a way to make money while you sleep, you will work until you die.
Аватара пользователя
rms

 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 05:06
Откуда: 95% ภูเก็ต / 5% СПб





Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение LyoSHICK » Ср июн 26, 2019 12:40

Ноль не просто кажется логичным: он исключает простую подделку (1 число на 21 или 2 месяц на 12), поэтому у военных так строго. Вот только правил на этот счет не найду - тем более что теперь все компьютеры пишут...
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение eCat-Erina » Ср июн 26, 2019 12:47

LyoSHICK писал(а):Ноль не просто кажется логичным: он исключает простую подделку

+1
¡Ser feliz!
Дорогие коллеги, в условиях сложной геополитической ситуации, пожалуйста, постарайтесь сохранить ценные дружеские и профессиональные отношения друг с другом.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 37281
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (159)
Язык(-и): англ>рус

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение LyoSHICK » Ср июн 26, 2019 12:58

Вот только по этим соображениям нужно писать 08.3.19 (Восьмое марта) - ведь 13-го месяца не бывает.

А кстати посмотрел 8601-2001:
5.1 Представление календарной даты
5.1.1 Полное представление календарной даты записывают в следующей последовательности:
год - четырьмя цифрами;
месяц - цифрами от 01 до 12;
день месяца - двумя цифрами от 01 до 31;

Так что можно утверждать, что ноль - по ГОСТУ.
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение rms » Ср июн 26, 2019 13:05

LyoSHICK писал(а):Так что можно утверждать, что ноль - по ГОСТУ.


Это при исключительно числовом написании даты.
А с месяцем прописью - там же:
ИСО 8601-2001 введен в действие непосредственно в качестве государственного стандарта Российской Федерации с 1 июля 2002 г.
начиная с 1 января 0 часов 00 минут 00 секунд
Точкой отсчета недельного календаря определена дата 1 января 2000 г., как суббота
протокол № 20 от 2 ноября 2001 г.


И это отсутствие ноля выглядит достаточно последовательным, с нолем и месяцем прописью в ГОСТе упоминаний даты нет.
:12:
If you don't find a way to make money while you sleep, you will work until you die.
Аватара пользователя
rms

 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 05:06
Откуда: 95% ภูเก็ต / 5% СПб

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение Бычара » Ср июн 26, 2019 13:22

Ноль перед цифрой в первой декаде месяца - это махровый С.О.В.О.К.
И смайлики, конечно же, - три, как и положено по нормативам )))
Аватара пользователя
Бычара
Бык Маллиган
 
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2011 14:23

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение LyoSHICK » Ср июн 26, 2019 13:29

Теперь ссылаются на ГОСТ Р 7.0.97-2016. А там довольно зыбко:
5.10 Дата документа соответствует дате подписания (утверждения) документа или дате события, зафиксированного в документе. Документы, изданные двумя или более организациями, должны иметь одну (единую) дату.
Дата документа записывается в последовательности: день месяца, месяц, год одним из двух способов:
арабскими цифрами, разделенными точкой: 05.06.2016;
словесно-цифровым способом, например: 5 июня 2016 г.

Но против нуля использовать, думаю, можно. ГОСТ ведь.
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение AsIs » Чт июн 27, 2019 02:15

В пункте 3.11 ГОСТ Р 6.30-2003 есть такое: "Допускается словесно-цифровой способ оформления даты, например 05 июня 2003 г."
AsIs

 
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 16:13
Язык(-и): RU-EN-RU

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение LyoSHICK » Чт июн 27, 2019 07:22

ГОСТ 2016 - ВЗАМЕН ГОСТ Р 6.30-2003.
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение AsIs » Чт июн 27, 2019 12:32

LyoSHICK писал(а):ГОСТ 2016 - ВЗАМЕН ГОСТ Р 6.30-2003.

Это хорошо, а то я уже за голову схватился: ладно еще ГОСТ на ворота для хоккея с мячом выпустили вместо хоккея на льду (с кем не бывает), но ГОСТ на написание целых чисел с нулем в начале — это уже ни в какие ворота не лезет :mrgreen:
AsIs

 
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 16:13
Язык(-и): RU-EN-RU

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение rms » Чт июн 27, 2019 20:49

LyoSHICK писал(а):Но против нуля использовать, думаю, можно. ГОСТ ведь.


Мне бы (если возможно) доказать допустимость обоих вариантов :grin:
Не знаю, этот пример дан с "напримером" + нет ничего, что намекало бы на недопустимость нуля.

PS Смутно припоминаю, что 10+ лет назад отсутствие нуля исправляли как ошибку. А сейчас всё стало наоборот.
PPS Народить 3 ГОСТа за 20 лет текущего века - это, конечно, сильно.
If you don't find a way to make money while you sleep, you will work until you die.
Аватара пользователя
rms

 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 05:06
Откуда: 95% ภูเก็ต / 5% СПб

Re: Написание даты: 01 июля 2019 г. или 1 июля 2019 г.?

Сообщение AsIs » Чт июл 18, 2019 13:04

Солнце встало над холмистой пустыней в 5 часов 02 минуты 46 секунд (c) Ильф И., Петров Е. "Золотой теленок" :grin:
AsIs

 
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 16:13
Язык(-и): RU-EN-RU



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Русский язык

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9