Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Продавать где или куда?

Продавать где или куда?

Сообщение Timote Suladze » Чт апр 13, 2017 10:26

Или можно и так, и так?
Коллеги, срочно нужен совет. Соответствует ли правилам русского языка формулировка "Продавать (куда?) непосредственно на территорию..."? Всегда считал, что правильный вариант только "Продавать (где?) непосредственно на территории". Заказчик возвращает перевод с пометкой, что это "принципиальнейший вопрос", и исправляет на свой вариант: "... продавать непосредственно на территорию...". При этом он считает, что я в своем варианте слово "территория" потребил во множественном числе, то есть по логике заказчика я написал "продавать (куда?) непосредственно на территории...", и этих территорий, по его мнению, я посчитал, что несколько.
Аватара пользователя
Timote Suladze

 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 20:01
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): IT<>RU; EN, ES, PL>RU





Re: Продавать где или куда?

Сообщение Valer'janka » Чт апр 13, 2017 10:31

Могу только предположить, что здесь дело не в правилах и нормах русского языка, а в контексте. Компания продаёт дистрибьюторам из другой страны (на территорию), а они уже там (на территории) продают дальше. Не ваш случай?
Method and order.
Аватара пользователя
Valer'janka

 
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 22:24
Откуда: Москва
Язык(-и): en, de, nl - ru

Re: Продавать где или куда?

Сообщение Timote Suladze » Чт апр 13, 2017 10:35

Вот английский текст:
"XXX is not sell products or solutions mentioned in clause X directly to the Territory of Representation and does not sign any other official contracts in Territory of the Representation for XXX branded products."

Вот мой вариант:
"ХХХ не должен продавать продукцию или решения, указанные в пункте Х, непосредственно на территории действия договора, и подписывать на территории действия договора какие-либо иные официальные договоры, предметом которых является продукция под брендом ХХХ."

А вот как хочет заказчик:
"ХХХ не должен продавать продукцию или решения, указанные в пункте Х, непосредственно на территорию действия договора, и подписывать на территории действия договора какие-либо иные официальные договоры, предметом которых является продукция под брендом ХХХ."
Аватара пользователя
Timote Suladze

 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 20:01
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): IT<>RU; EN, ES, PL>RU

Re: Продавать где или куда?

Сообщение Andrew » Чт апр 13, 2017 10:36

Продавать куда или где? :lol:
В принципе, управление через "куда" в письменной речи встречается, хотя и выглядит не вполне нормативным. Если отталкиваемся от того, что территория - понятие географическое, то управление через "где" как-то логичнее. Похоже, камень преткновения тут в том, что сами продажники действительно чаще предпочитают первый вариант.
Andrew
Хранитель огня
 
Сообщения: 9921
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2002 12:28
Откуда: Rostov-on-Don
Блог: Просмотр блога (23)
Язык(-и): EN<->RU

Re: Продавать где или куда?

Сообщение mikhailo » Чт апр 13, 2017 11:28

Если есть скользкие формулировки, лучше перестроить предложение. Я бы написал так

Не допускается продажа компанией ХХХ продукции или решений, указанных в пункте Х, непосредственно на территории действия договора, а также заключение на территории действия договора любых иных контрактов и соглашений (чтобы не путать с договором), предметом которых является продукция торговой марки ХХХ.
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Re: Продавать где или куда?

Сообщение dfcicvfi » Чт апр 13, 2017 23:06

А is not sell никого не смущает?
dfcicvfi

 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2016 22:51

Re: Продавать где или куда?

Сообщение Andrew » Чт апр 13, 2017 23:14

После китайского английского итальянским его вариантом никого уже не смутишь. :mrgreen:
Andrew
Хранитель огня
 
Сообщения: 9921
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2002 12:28
Откуда: Rostov-on-Don
Блог: Просмотр блога (23)
Язык(-и): EN<->RU

Re: Продавать где или куда?

Сообщение Alter Ego » Пт апр 14, 2017 00:09

Там может быть маленькая смысловая разница:
- Куда продаешь? - В Сибирь! (а сам сижу на Кипре и с него не вылезаю)
- Где продаешь? - В Сибири! (таки слез с кипрского дивана и открыл филиал/представительство/юрлицо и т.п. в Сибири, откуда там же и продаю)

Чисто юридически: может быть важно понимать, в какой именно юрисдикции происходит сам акт продажи. Тогда и разница приложится.

Чисто лингвистически: тут, как минимум, два аспекта, кажется:
- английский (плохой, предположим) текст можно интерпретировать как заведомо двусмысленный - тогда либо переспрашивать и копаться, либо соглашаться на вариант клиента под его ответственность
- они действительно проводят принципиальное различие между продажами внутри (где?) "территории представительства" (или как там она определена в "Терминах и определениях", если они есть) или продажами на эту территорию извне (куда?) - тогда та же рекомендация, видимо...

И да, кривоватый бизнесменский жаргон тоже может быть (для клиента) вполне себе иррациональным фактором выбора предпочтительного перевода, конечно. Been there, done that.
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13623
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Продавать где или куда?

Сообщение Timote Suladze » Пн апр 17, 2017 16:05

Andrew писал(а):После китайского английского итальянским его вариантом никого уже не смутишь. :mrgreen:

Ну почему сразу итальянский? Там или русский, или корейский. :grin:
Аватара пользователя
Timote Suladze

 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 20:01
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): IT<>RU; EN, ES, PL>RU



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Русский язык

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4