Что значит "по ходу"?

[Наталья Шахова]

Я тут заинтересовалась современным использованием "по ходу" без дополнения и надергала примеров из Интернета. Помимо сокращения от "по ходу дела" и значения
"кстати" (сокращение от "по ходу нашего разговора"?) есть, видимо, и значение "похоже" (которое меня больше всего выбивает из колеи).

Я был близко знаком с человеком (переводчиком, по ходу), отвечавшим на весь
приходивший к нему спам.

Правда, меня с детства, как только прочитал книжку про Миклухо-Маклая,
интересовало, почему папуасов не называют неграми (а чукчей, по ходу, не
называют азиатами, а только и исключительно - чукчами).

Просто по ходу: чтобы преимуществом стало впечатление, а не путешествие,
может быть так - "...впечатление от путешествия, что даст нам преимущество
перед конкурентами"?

по ходу это работа лудей с мест не столь отдаленных!!!!!!!!!! ( тобиш
заключенных)

По ходу, речь идет о криптографических делах.

Тогда по ходу ещё один несколько диковатый вопрос, к-рый нe стала выносить в
заголовок.

Спасибо, да, я по ходу читаю, и объявления размещаю.

А можно узнать по ходу, что значит "перевод из стиля в стиль"?

Что со мной? По ходу депрессия.

А я, по ходу, снова к вам вернулась.

Тут по ходу снова непонятки, даже после моего поста предыдущего.

По ходу я не попадаю в аспирантуру.

По ходу нас подслушивают!..

[LyoSHICK]

"По ходу" = "на секундочку" (тобиш изящная бессмыслица, а лучше сказать — безмыслица).

Вторая, на, сигнальная система, на, всё больше становится, на, именно "сигнальной" — слова, блин, перестают быть, блин, знаками, а становятся, ё, сигналами "свой-чужой", ы.

ИМХО.

[Uncle A]

LyoSHICK,

[Andrew]

Молодежный жаргонизм, дело обычное. Из-за размытия литературной нормы и престижа нормальной речи эти словечки, наравне с блатной феней и кальками, пролезают в речь широких народных масс. Когда у людей в голове каша, не приходится удивляться тому, что свои мысли они выражают недостаточно внятно. Правда, самих говорящих такая лексика характеризует не слишком позитивно, но это ощущается со стороны, с точки зрения нормального воспитания и эрудиции, вряд ли эта мысль им приходит в голову.

[Вадим Витковский]

Походу, я забыл уточнить: это "походу" используется как замена не наречия "похоже", а вводного слова (примерные аналоги — "по-моему", "кажется") — как у меня в начале этого поста. "Крутой" молодёжью оно применяется как "блатное словечко" наряду с "типа" (не конкурируя с ним ;)), "чисто конкретно" и пр., но к блатному жаргону, походу, отношения не имеет. Ну, а "по ходу" употребляется в своём смысле, что действительно с непривычки очень путает.

http://forum.gramota.ru/forum/read.php? ... 760&t=4760

[Наталья Шахова]

Не знаю, что имеет в виду Саид под "наречием", но я говорила о "похоже" в роли вводного слова, а в этом значении оно ничем, по-моему, не отличается от "по-моему" и "кажется".
Мне кажется, что в наш век повальногописаниявсегокакнипопадя невозможно провести границу между значениями "по ходу" и "походу".

[LyoSHICK]

ЗЫ. ОФФ. Дабы лично провентилировать. Во избежание... (с)

По зрелом размышлении вынужден признать, что употребил выражение "по ходу" (п. 3 списка) без достаточных на то оснований. Не говорю - "безо всяких", поскольку даже в Корпусе обнаружил аналогичные примеры, хотя источники представляются не более авторитетными, нежели я сам (свежие - последних лет - статьи).

Я, употребляя данное выражение, подразумевал "по ходу развития дискуссии".

[Slava Tkachenko]

Я тут заинтересовалась современным использованием "по ходу" без дополнения и надергала примеров из Интернета.

Это просто ритмическая отбивка. Регулирует ритм фразы и самостоятельного значения не имеет Можно заменить на длинную "драматическую паузу".

[Наталья Шахова]

самостоятельного значения не имеет

Так можно сказать про многие слова, но это неконструктивно. Представьте себе, что вам нужно письменно перевести фразу с "по ходу". Вы это выражение просто проигнорируете?

[Slava Tkachenko]

Представьте себе, что вам нужно письменно перевести фразу с "по ходу". Вы это выражение просто проигнорируете?

Нет, построю фразу на языке перевода так, чтобы в нужном месте тоже возникала пауза. Или заполню другим паразитом. Кстати, в английском очень похожий паразит - это mind you.

[hawkwind]

"По ходу" разрешено заменять на "прикинь" или "короче (на)".

[Наталья Шахова]

в английском очень похожий паразит - это mind you.

Ну почему сразу "паразит"? Разве слова типа "кстати", "во-первых", "кажется" - это паразиты? (И почему не by the way?)

[Andrew]

Насколько я могу судить по опыту и представленному корпусу примеров, в семантическом поле этого новообразования вырисывается 2 основные области:
1) похоже, аналогично, подобно;
2) заодно, вместе с тем, параллельно.

Можно ли передать этот смысл, не прибегая к жаргонизму? Безусловно, можно, но:
а) общепринятых стимулов правильной речи для этого многим уже недостаточно;
б) в действие вступает стимул речи жаргонной - подтекст отрицания правил и отказа от норм взамен на декларацию принадлежности к определенному кругу общения (подростковый "бунт" против любых авторитетов и норм).
В общем, наблюдаем инфантилизм и умственную лень, помноженные на социопатию, в действии. Это не новое веяние, такая среда всегда существовала в субкультурах, которые, в свою очередь, всегда развиваются там, где молодежь искусственно выключена из участия в реальной жизни. Язык - отражение реальности.

[Drunya]

(подростковый "бунт" против любых авторитетов и норм).
В общем, наблюдаем инфантилизм и умственную лень, помноженные на социопатию, в действии.

Не верю я в бунт, социопатию и проч. Бывают люди, в речи которых это "по()ходу" звучит настолько здорово, что возникает желание им подражать не в знак протеста, а из чувства удовольствия.

[Andrew]

Не верю я в бунт, социопатию и проч.

Веру сложно обсуждать логически, но что тогда, на ваш взгляд, побуждает изобретать и применять жаргонизм там, где в избытке хватает выразительных средств?

[Drunya]

что тогда, на ваш взгляд, побуждает изобретать и применять жаргонизм там, где в избытке хватает выразительных средств?

1) А изобретаются ли жаргонизмы? В смысле, возникают ли они в результате целенаправленной изобретательской деятельности или рождаются сами собой, под влиянием обстоятельств, а затем прививаются или отмирают?
2) Отвечая на вопрос: может ли быть такое, что слова усваиваются нами на фоне тех чувств, которые мы в это время испытываем? Оттого-то в разных обществах мы и говорим по-разному: не столько потому, что хотим втереться в доверие к окружающим или показать наше отличие от других, сколько потому, что эти окружающие и обстановка настраивают нас на определенный мысленный и словесный лад?

Вот для меня "по ходу", помимо своего значения "между прочим", несет чувство свободного пофигизма - просто потому, что таково было мое настроение, когда я впервые слышал эту фразу.

[Andrew]

возникают ли они в результате целенаправленной изобретательской деятельности или рождаются сами собой, под влиянием обстоятельств, а затем прививаются или отмирают?

Вряд ли это словечко, как и прочие подобные, было создано целенаправленно, просто стало одним из слов, на которых сказываются особенности речи в молодежных субкультурах - намеренная незацикленность на правильности, вольные огласовки, "ленивое" произношение, нечеткая артикуляция. А затем, попадая на такую же почву, оно распространялось далее. Я, например, это "по[]ходу" впервые услышал еще году в 97, от молодого человека, приехавшего из культурной столицы - Питера. За это время словечко прижилось и распространилось. Видимо, условия для него сложились благоприятные.

может ли быть такое, что слова усваиваются нами на фоне тех чувств, которые мы в это время испытываем?

Наверняка при запоминании слова оно ассоциируется с эмоциями, пережитыми в момент, когда оно впервые встретилось. Эмоциональная составляющая сильна в литературной речи и, да, опять, в молодежных жаргонах. В научной, технической, профессиональной сфере сравнительно мало мест, где применимы эмоции. К литературной речи новояз мы вроде бы пока отнести не можем.

несет чувство свободного пофигизма

Правильно, оно же - свобода от условностей и стандартов, норм. Не вижу ничего плохого в естественном человеческом желании быть своим среди тех, с кем общаешься в данный момент. Но это значит - разделять с ними и стиль речи (как отражение образа мыслей). Это, пожалуй, нормальный этап в становлении ума и характера. Сожаление вызывает тот факт, что в современных условиях на этом этапе развитие консервируется и дальше, к свободному владению литературной речью, не переходит. Значит, в какой-то мере сдерживается и развитие умственное.

[Клон Голландца]

к свободному владению литературной речью, не переходит. Значит, в какой-то мере сдерживается и развитие умственное.

Мне кажется, что вы насильно ограничиваете функции жаргонизмов и "паразитизмов" какой-то одной (сигнальной, по типу "свой-чужой"), а заодно и область их широкого хождения (молодежная среда).

В научной, технической, профессиональной сфере сравнительно мало мест, где применимы эмоции

Курилка, семинар, планирование эксперимента, обсуждение результатов текущей работы и неочевидных ошибок. Короче говоря, профессиональная устная речь (наверное, больше в академических институтах и на заводе, меньше - в закрытых КБ). Я уже не говорю о той "литературной речи" не последних в науке, технике и искусстве людей, которой они пользуются под настроение. И сейчас, и тридцать лет назад.

[Andrew]

вы насильно ограничиваете функции жаргонизмов и "паразитизмов" какой-то одной (сигнальной, по типу "свой-чужой"), а заодно и область их широкого хождения (молодежная среда).

Я, безусловно, не рискну утверждать, что это их единственное назначение и область применения, но именно в этом качестве и в этой области они используются "легитимно", там они зарождаются и с этой целью применяются в большинстве случаев. На межгосударственных переговорах или в программе новостей они (пока) явно будут не на своем месте. Молодежную среду я упомянул только в связи с конкретным обсуждаемым словом, нет сомнений, что многие другие социальные группы жаргонизмы генерируют не менее интенсивно.

Курилка, семинар, планирование эксперимента, обсуждение результатов текущей работы и неочевидных ошибок.

Другими словами, места и моменты, где и когда идет живое эмоциональное и неформализованное общение, то есть необходимое дополнение к рабочему процессу, но не сам процесс и не его официальные результаты, которыми необходимо поделиться с остальным сообществом.

Я уже не говорю о той "литературной речи" не последних в науке, технике и искусстве людей, которой они пользуются под настроение. И сейчас, и тридцать лет назад.

Ну эту речь вряд ли кто-то сочтет литературным эталоном, скорее, опять-таки отдушиной для эмоций. :)
В любом обществе есть в целом осознаваемое представление о том, какие отклонения от общепринятых норм допустимы. Эти отклонения различны для разных людей и обстоятельств - то, что простительно 3-летнему карапузу, едва ли простят аспиранту. Так же точно, к обилию оригинальных словечек в молодежном сленге уже все привыкли, традиционно списывая его на сложный возраст. К чуши, которую несут с экранов "звезды" и прочие кумиры, привыкнуть сложнее - многие все-таки еще подсознательно ожидают, что те будут подавать личный пример достойного поведения и изложения своих мыслей. Но в целом общий вектор очевиден - при размытых нормах и утраченном престиже их соблюдения разброд и шатание под влиянием эмоций и сиюминутных обстоятельств будут усиливаться. Феномен Вавилонской башни, это не наше отечественное изобретение.

[L.B.]

Не вижу ничего плохого в естественном человеческом желании быть своим среди тех, с кем общаешься в данный момент. Но это значит - разделять с ними и стиль речи (как отражение образа мыслей). Это, пожалуй, нормальный этап в становлении ума и характера. Сожаление вызывает тот факт, что в современных условиях на этом этапе развитие консервируется и дальше, к свободному владению литературной речью, не переходит. Значит, в какой-то мере сдерживается и развитие умственное.

Во загнул!

P.S. И где здесь логика? Бог весть...