Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

"вы" или "Вы"?

Сообщение taurus » Чт фев 07, 2008 02:20

Marko писал(а):
Голландец писал(а): "Если Вам надо перейти в режим чтения, Вы можете нажать кнопку Read"

В таком переводе "Вы" с большой буквы - далеко не самое страшное.


А чем собственно плох этот перевод? Он точен, понятен и легко читается.

А стиль - это дело вкуса. Некоторым вот нравится - "При необходимости выполнения операции перехода в режим чтения необходимо нажать кнопку Read."
Последний раз редактировалось taurus Чт фев 07, 2008 02:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Не подумайте, что я мазохистка...
taurus

 
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 00:15
Откуда: град Святаго Петра





Сообщение taurus » Чт фев 07, 2008 02:23

Наталья Шахова писал(а): (Я хочу сказать, что все мы постоянно читаем литературные произведения, авторы которых обращаются к нам на "вы", и никто пока не обвинял этих авторов в неуважении к читателю. Или уже пора?)


Дык авторы-то не сами к читателю обращаются, а посредством редактора :)
Не подумайте, что я мазохистка...
taurus

 
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 00:15
Откуда: град Святаго Петра

Сообщение taurus » Чт фев 07, 2008 02:30

Голландец писал(а):Вы еще про рекламу забыли. Там только ленивый еще не подвел теорбазу под то, как важно учитывать целевую аудиторию, ее комплексы и покупательское достоинство.


Так это они только про рекламу и говорят. Это не значит, что все обязаны применять эти принципы во всех текстах.

Повестка в суд или военкомат вполне может обойтись и без этого. :-)
Не подумайте, что я мазохистка...
taurus

 
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 00:15
Откуда: град Святаго Петра

Сообщение Uncle A1 » Чт фев 07, 2008 10:37

taurus писал(а):А чем собственно плох этот перевод? Он точен, понятен и легко читается.
"Если Вам надо перейти в режим чтения, Вы можете нажать кнопку Read" а) Здесь четыре лишних слова. б) Совершенно ненужная видимость свободы выбора (можете нажать, а можете и не нажимать). в) То самое "Вы".
taurus писал(а):А стиль - это дело вкуса.
- для тех, кто им (стилем) владеет. Тем же, кто за стилевые особенности выдает собственную безграмотность, нужно рубить указательные пальцы.
"Да и нельзя доказывать уже по одному тому, что всего не докажешь". (Ф.М. Достоевский)
Аватара пользователя
Uncle A1

 
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:01
Откуда: Москва

Сообщение taurus » Чт фев 07, 2008 10:42

2 Uncle A - c а) и б) согласна. А что плохого в в)?
Не подумайте, что я мазохистка...
taurus

 
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 00:15
Откуда: град Святаго Петра

Сообщение Uncle A1 » Чт фев 07, 2008 10:46

Да сколько же можно это обсуждать? Обращение "Вы" используется только при личном письменном обращении к определенному лицу. Во всех остальных случаях употребляется строчная буква.
"Да и нельзя доказывать уже по одному тому, что всего не докажешь". (Ф.М. Достоевский)
Аватара пользователя
Uncle A1

 
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:01
Откуда: Москва

Сообщение Slava Tkachenko » Чт фев 07, 2008 10:52

Uncle A писал(а):Обращение "Вы" используется только при личном письменном обращении к определенному лицу.

+1.

Запомните уже наконец!
Disco me to oblivion baby
Slava Tkachenko
Resident geek
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: Ср май 21, 2003 14:28
Откуда: Киев
Блог: Просмотр блога (13)
Язык(-и): Англ/рус/укр

Сообщение taurus » Чт фев 07, 2008 10:57

Cлава Ткаченко писал(а):
Uncle A писал(а):Обращение "Вы" используется только при личном письменном обращении к определенному лицу.

+1.

Запомните уже наконец!


Извините, я не могу запомнить то, чего не понимаю. Объясните, кому помешает, если "Вы" будет с большой буквы? Уж точно не читателю.
А ругань оппонентов можно и потерпеть :)
Не подумайте, что я мазохистка...
taurus

 
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 00:15
Откуда: град Святаго Петра

Сообщение Uncle A1 » Чт фев 07, 2008 11:03

taurus писал(а):я не могу запомнить то, чего не понимаю.

Тем хуже для Вас. Читателю точно будет хуже. Но спорить с Вами не намерен.
"Да и нельзя доказывать уже по одному тому, что всего не докажешь". (Ф.М. Достоевский)
Аватара пользователя
Uncle A1

 
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:01
Откуда: Москва

Сообщение Woodpecker » Чт фев 07, 2008 11:07

Как говорится, "знов за рибу гроші"...
Интересно, дотянем ли до 10 страниц? :lol:
Аватара пользователя
Woodpecker

 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 10:47
Откуда: Украина, Ровно

Сообщение taurus » Чт фев 07, 2008 11:12

Uncle A писал(а):
taurus писал(а):я не могу запомнить то, чего не понимаю.

Тем хуже для Вас. Читателю точно будет хуже. Но спорить с Вами не намерен.


А чем будет хуже читателю? Я кстати, ни с кем не спорю, а пытаюсь понять точку зрения. И что такое "личное обращение"? А какое ещё бывает?

2 Woodpecker - до 10 - вряд ли. Вы же видите, с аргументами не густо.
Не подумайте, что я мазохистка...
taurus

 
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 00:15
Откуда: град Святаго Петра

Сообщение Slava Tkachenko » Чт фев 07, 2008 11:30

taurus писал(а):И что такое "личное обращение"? А какое ещё бывает?


__ февраля 2008 года


Г-ну В.С. Пупкину
Председателю Правления
АКБ «РогаиКопытаБанк»
Ул. 1-я Валенкина, 30,
Киев, 010000, Украина


Уважаемый Василий Степанович!

В связи с проведением нами аудита финансовой отчетности АКБ «РогаиКопытаБанк» (далее – Банк) за 2007 финансовый год, подготовленной в соответствии с Международными стандартами финансовой отчетности (МСФО), представляем Вашему вниманию наш отчет, касающийся внутреннего контроля и процедур, существующих в Банке. В Приложении I изложены ограничения, присущие нашему исследованию и оценке внутреннего контроля.

Мы хотели бы выразить нашу признательность за доброжелательное отношение и готовность к сотрудничеству, продемонстрированные руководством и сотрудниками Банка во время проведения аудита. Если у Вас возникнут какие-либо вопросы, прошу связаться с ________ или ______ в хххххх Киев.

С уважением,

*****

Стандартный cover letter у стандартному отчету о системе внутреннего контроля.

Вот это - личное обращение в формальной коммуникативной ситуации.
Disco me to oblivion baby
Slava Tkachenko
Resident geek
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: Ср май 21, 2003 14:28
Откуда: Киев
Блог: Просмотр блога (13)
Язык(-и): Англ/рус/укр

Сообщение Slava Tkachenko » Чт фев 07, 2008 11:33

И вдогонку. А если бы в шапке стояло "Правлению ХХХХ Банка", а обращения ""Уважаемый Василий Степанович" не было бы, то "вы" в тексте было бы со строчной буквы.

Так понятно?
Disco me to oblivion baby
Slava Tkachenko
Resident geek
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: Ср май 21, 2003 14:28
Откуда: Киев
Блог: Просмотр блога (13)
Язык(-и): Англ/рус/укр

Сообщение Marko » Чт фев 07, 2008 11:34

А какие ещё нужны аргументы, если Uncle A всё чётко сказал.
В упомянутом руководстве по самообороне или призыву к налогоплательщику - какое же это личное обращение? Автор даже с женой самообороняющегося налогоплательщика незнаком.
Где запрещено смеяться, там, как правило, и плакать нельзя.
(Станислав Ежи Лец)
Аватара пользователя
Marko
Физик
 
Сообщения: 16559
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 01:21
Откуда: Киев
Язык(-и): en,pl,de,cs,sk>ru,uk

Сообщение Янко из Врощениц » Чт фев 07, 2008 11:58

Woodpecker писал(а):Как говорится, "знов за рибу гроші"...
Интересно, дотянем ли до 10 страниц? :lol:

- Легко. У нас ведь совершенно не раскрыта тема заглавной буквы "Ы" в личных местоимениях. Пример:
вЫ - уважительное обращение к нескольким (больше двух) людям, имена которых тебе не известны;
ВЫ - уважительное обращение к нескольким (больше двух) знакомым людям, имена которых тебе известны;
ыЫ - нейтральное обращение к одному или нескольким людям, насчет которых ты пока не знаешь, являются ли они уважаемыми или известными.


Как заметит любой грамотный специалист, буква "в" в данном случае ничего не решает. Решает показатель множественности (cf. ты (ед. ч) - вы (мн. ч.)), а это - однозначно буква "Ы". Ее и надо делать заглавной :lol:
После революции в отечественной кухне появилось два новых блюда: котлеты рубленые по-царски и царь, рубленый по-котлетски.
Янко из Врощениц
Иероаннах
 
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 09:50
Откуда: Врощеницы

Сообщение Uncle A1 » Чт фев 07, 2008 12:06

Янко из Врощениц писал(а):Мешай сильнее! Клади на совесть!
И заливай со старанием!

:appl: :uhaha:
"Да и нельзя доказывать уже по одному тому, что всего не докажешь". (Ф.М. Достоевский)
Аватара пользователя
Uncle A1

 
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:01
Откуда: Москва

Сообщение Янко из Врощениц » Чт фев 07, 2008 12:19

Uncle A писал(а): :appl: :uhaha:

И ишшо надо как-нить плакат на эту речевку нарисовать...
После революции в отечественной кухне появилось два новых блюда: котлеты рубленые по-царски и царь, рубленый по-котлетски.
Янко из Врощениц
Иероаннах
 
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 09:50
Откуда: Врощеницы

Сообщение Uncle A1 » Чт фев 07, 2008 12:24

Янко из Врощениц писал(а):надо как-нить плакат на эту речевку нарисовать...
Боюсь, что этого не позволят правила форума. Или я слишком испорчен?
"Да и нельзя доказывать уже по одному тому, что всего не докажешь". (Ф.М. Достоевский)
Аватара пользователя
Uncle A1

 
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:01
Откуда: Москва

Сообщение Янко из Врощениц » Чт фев 07, 2008 12:29

Uncle A писал(а):Боюсь, что этого не позволят правила форума. Или я слишком испорчен?

- Да не, ничего. В конце концов, у нас на кухне где-то была ветка про изобразительное искусство. Я боюсь другого, идеологического противоречия: у нас текст написан в стиле соцреализма, а картинка (например, полагание на совесть) получается сюрреалистическая, что совершенно неприемлемо для соцреализма. Оттакая вот проблема.
После революции в отечественной кухне появилось два новых блюда: котлеты рубленые по-царски и царь, рубленый по-котлетски.
Янко из Врощениц
Иероаннах
 
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 09:50
Откуда: Врощеницы

Сообщение Woodpecker » Чт фев 07, 2008 12:59

Янко из Врощениц писал(а):
надо как-нить плакат на эту речевку нарисовать...

OFF А какой плакат у меня был!... :o Двое старательно мешают цемент, третий с сигарой лениво наблюдает, а четвертый связанный на стуле и ноги уже в тазике. И реклама: Cement z Chełma - mocno trzyma! :lol:
Аватара пользователя
Woodpecker

 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 10:47
Откуда: Украина, Ровно

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Русский язык

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2