Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Правила русской орфографии и пунктуации

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Denis Kazakov » Пн май 02, 2016 19:21

Пунктуация вообще - средство для передачи интонации на письме.

Oleg Khaimov писал(а):Денис, я понимаю: Вам не по душе пунктуационный релятивизм. Хочется четких и недвусмысленных правил.

Или по четким правилам, или по общим принципам и своему усмотрению - что-то одно.

Но главная моя мысль была, что там, где четкие правила по обособлению вводных слов есть, в них нет логики.
"Нам, представителям среднего класса, кроме правильного произношения, терять нечего". Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Denis Kazakov

 
Сообщения: 8852
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 22:35
Откуда: Ближний Восток (10 км от МКАД)
Язык(-и): русский-английский





Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Alter Ego » Пн май 02, 2016 20:12

Denis Kazakov писал(а):Пунктуация вообще - средство для передачи интонации на письме.

Все немного сложнее все же:
Обслуживая потребности письменного общения, пунктуация имеет четкое назначение — способствовать расчленению письменного текста для облегчения его понимания. Расчленение же может иметь разные основания: формально-грамматическое (учет синтаксического строения предложения и его компонентов), смысловое (отражение содержательной значимости речи), интонационное (распределение пауз, логических и смысловых акцентов, передача эмоциональных нюансов речи).

Этими основаниями определяются принципы современной русской пунктуации.

(http://orthographia.ru/punctuatio.php)
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Denis Kazakov » Пн май 02, 2016 21:21

Alter Ego писал(а):Все немного сложнее

Это да.
"Нам, представителям среднего класса, кроме правильного произношения, терять нечего". Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Denis Kazakov

 
Сообщения: 8852
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 22:35
Откуда: Ближний Восток (10 км от МКАД)
Язык(-и): русский-английский

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Oleg Khaimov » Пн май 02, 2016 21:52

Denis Kazakov писал(а):Или по четким правилам, или по общим принципам и своему усмотрению - что-то одно.


В условной «Стране Русского Языка» добираться до цели можно по-разному.

Как троллейбус — строго по направлению контактной сети ("только по Розенталю").

Как автобус — куда водитель руль повернет (подкрепляя собственный произвол ссылкой на другие источники, когда Розенталя недостаточно).

Как пассажир робомобиля на магнитной подушке — без контактов, без водителей и без начетничества, в любую сторону своей души (главное, чтобы софт не глючил :-)).
Аватара пользователя
Oleg Khaimov

 
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 02:18
Откуда: Москва
Язык(-и): ITA—RUS

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Denis Kazakov » Пн май 02, 2016 22:01

Можно еще по встречке на олбанском.
"Нам, представителям среднего класса, кроме правильного произношения, терять нечего". Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Denis Kazakov

 
Сообщения: 8852
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 22:35
Откуда: Ближний Восток (10 км от МКАД)
Язык(-и): русский-английский

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Oleg Khaimov » Пн май 02, 2016 22:22

Denis Kazakov писал(а):Можно еще по встречке на олбанском.

Ну это когда весело и с ветерком :grin:.

Куда больше впечатляют вполне искренние перлы.
Когда-то форумчанка Bruja Agata (нынче, к сожалению, редкий гость) выложила целую коллекцию (цитирую по памяти: "Особенно достается медикам, прямо беда: "психиатОры", "педиатОры", "гЕникологи").
Хохотал от души.
А сейчас мог бы дополнить и своими наблюдениями: "ни где", "ни когда", "ни по чем" :-).
И довольно печальным, если вдуматься: "НИ КАК"... :-).
Аватара пользователя
Oleg Khaimov

 
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 02:18
Откуда: Москва
Язык(-и): ITA—RUS

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Alter Ego » Вт май 03, 2016 01:33

Вообщем? :wink: Великое слово, если присмотреться...
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Denis Kazakov » Вт май 03, 2016 01:46

а с разу с телефона не льзя
"Нам, представителям среднего класса, кроме правильного произношения, терять нечего". Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Denis Kazakov

 
Сообщения: 8852
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 22:35
Откуда: Ближний Восток (10 км от МКАД)
Язык(-и): русский-английский

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Bruja Agata » Вт май 03, 2016 13:04

Oleg Khaimov писал(а):
Denis Kazakov писал(а):Когда-то форумчанка Bruja Agata (нынче, к сожалению, редкий гость) выложила целую коллекцию (цитирую по памяти: "Особенно достается медикам, прямо беда: "психиатОры", "педиатОры", "гЕникологи").
Хохотал от души.

Здесь я. Пишу редко, это верно :)
Разные "нервопатологи" и "анастезиологи" по-прежнему на месте.
Аватара пользователя
Bruja Agata

 
Сообщения: 4353
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2002 23:07
Блог: Просмотр блога (1)

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Oleg Khaimov » Вт май 03, 2016 15:07

Bruja Agata писал(а):Здесь я

Это радует :grin:.

Я ведь ту собранную Вами уморительную коллекцию тогда сохранил, только незнамо куда: обыскался — не нашел.
Зато вспомнил, как выглядела в оригинале процитированная мною фраза: там сочувствие людям в белых халатах было выражено после перечисления других "пострадавших" от интернет-грамотеев:
«Особенно НЕ ВЕЗЕТ медикам, прямо беда: "психиатОры", "педиатОры", "гЕнИкологи"...» :grin:.

Пишите. Ваши тексты интересно и приятно читать. :409:
Аватара пользователя
Oleg Khaimov

 
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 02:18
Откуда: Москва
Язык(-и): ITA—RUS

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Bruja Agata » Ср май 04, 2016 13:29

Oleg Khaimov писал(а):Пишите. Ваши тексты интересно и приятно читать. :409:

Спасибо на добром слове.
Аватара пользователя
Bruja Agata

 
Сообщения: 4353
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2002 23:07
Блог: Просмотр блога (1)

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение noname » Пт ноя 23, 2018 11:23

я просто оставлю это здесь http://fb.ru/post/languages/2015/12/7/3113
noname

 
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2005 20:40

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Alter Ego » Пт ноя 23, 2018 23:25

noname писал(а):я просто оставлю это здесь

Очень интересно. Да, вполне возможно, что некоторые нормы будут наиболее активно (и стихийно) двигаться именно в этх жанрах.

Особенно - в личной (непубличной) переписке, видимо?
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение LyoSHICK » Пт ноя 23, 2018 23:49

Действительно, интересно. Кажется, в "Куклах" Шендеровича было: "За «отнюдь» ответишь"...
Аватара пользователя
LyoSHICK
Стажёр
 
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:57
Откуда: Москва

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Alter Ego » Сб ноя 24, 2018 00:00

LyoSHICK писал(а):Действительно, интересно.

Другое дело, что пока это не более чем квазижурналистская болтовня. Хотелось бы более внятных исследованиий... но личную переписку изучать непросто. Но и систематизация языковых сдвигов в публичных форумах/чатах тоже была бы очень интересна тоже.

(За исключением ГП и тематически/профессионально смежных с ним ресурсов, где лично я предпочитал бы (даже и малость гипертофированный) граммарнацизм... :wink: )

LyoSHICK писал(а):Кажется, в "Куклах" Шендеровича было: "За «отнюдь» ответишь"...

Это про другое немного, кажется... :wink:
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Viktor N. » Вс сен 15, 2019 13:10

Лингвисты договорились, как правильно писать слова "офлайн", "блогер" и "троллинг"

https://rg.ru/2019/09/15/lingvisty-dogovorilis-kak-pravilno-pisat-oflajn-bloger-i-trolling.html
Viktor N.

 
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 14:15
Откуда: Бельгия
Язык(-и): Fr/En/De-->Ru

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Alter Ego » Ср сен 18, 2019 03:08

Viktor N. писал(а):Лингвисты договорились

Знать бы еще, какие именно лингвисты "договорились" и в каком формате. :cry:

Трогательная журналистика от печатного органа государства российского. Писали бы уж лучше по посконной формуле "одна бабка сказала". Их читатели и так поверят. И ссылки расшарят... :wink:
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Viktor N. » Ср сен 18, 2019 12:41

Alter Ego писал(а):
Viktor N. писал(а):Лингвисты договорились

Знать бы еще, какие именно лингвисты "договорились" и в каком формате. :cry:


В начале статьи указан источник информации вместе с гиперссылкой на него. Но, видимо, Вы его не заметили или сочли "одной бабкой". Цитирую: "Как сообщает "Тотальный диктант", вот пять пунктов, которые нужно запомнить, чтобы не выглядеть безграмотным в интернет-пространстве и социальных сетях".

Для меня это была полезная информация. Потому я её и "расшарил".
Viktor N.

 
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 14:15
Откуда: Бельгия
Язык(-и): Fr/En/De-->Ru

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение L.B. » Ср сен 18, 2019 15:50

rg.ru/2019/09/15/lingvisty-dogovorilis-kak-pravilno-pisat-oflajn-bloger-i-trolling.html писал(а):Как сообщает "Тотальный диктант" ...
Итак, первое. Вместо двух букв - одна: блогер, офлайн, трафик, но (!) троллинг.

Мне не удалось найти ни одной статьи на сайте Тотальный диктант, которая содержит все перечисленные выше слова ("блогер", "офлайн", "трафик" и "троллинг").
"Absence my presence is, strangeness my grace." - Fulke Greville
L.B.

 
Сообщения: 7500
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 09:44
Блог: Просмотр блога (32)

Re: Правила русской орфографии и пунктуации

Сообщение Jeff » Ср сен 18, 2019 16:11

Alter Ego писал(а):Знать бы еще, какие именно лингвисты "договорились" и в каком формате.

Угу, по сути имеет место полный бардак. Может мне кто-нибудь объяснить, почему офлайн и офсайд пишутся с одной ф, а оффшор с двумя фф? :12:
Jeff
Воин племени Топ-спин
 
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 16:50
Язык(-и): de-fr-ru-en

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Русский язык

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10