Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Неуемные полиглоты

Переводческое образование и самообразование

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Наталья Шахова » Вс фев 14, 2010 21:32

Trolling Prankster писал(а):Это уже называется диффамация, так как я никого ни к чему здесь не призываю.

Здесь - это где? Если собрать все ваши советы и комментарии, разбросанные по ГП, то получится настоящий аморальный кодекс. Уж давайте не углубляться в лингвистическую экспертизу ваших высказываний: где кончается горделивое признание в обмане (или готовности обмануть) и начинается призыв следовать вашему примеру.
Аватара пользователя
Наталья Шахова

 
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2003 19:48
Откуда: Москва
Язык(-и): англ.>рус.





Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Trolling Prankster » Вс фев 14, 2010 22:37

Здесь - это где? Если собрать все ваши советы и комментарии, разбросанные по ГП, то получится настоящий аморальный кодекс. Уж давайте не углубляться в лингвистическую экспертизу ваших высказываний: где кончается горделивое признание в обмане (или готовности обмануть) и начинается призыв следовать вашему примеру.


Здесь - это здесь. Вы знаете, где:). Мораль - понятие растяжимое, и каждый его понимает по-своему. Поэтому не забывайте добавлять "по-моему", "мне так кажется". Лично мне в ЛС часто приходят сообщения с благодарностью от других жителей ГП.
И ещё раз просьба не заниматься диффамацией. Да, и отвечать на мои вопросы, коль уж вы вступаете со мной в дискуссию.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Trolling Prankster » Вс фев 14, 2010 23:01

И если вас кто-либо обманывает, вы подставляете левую щёку и даёте себя обмануть ещё раз?
Предвосхищая ваш ответ, спешу заметить, что обращение в органы правопорядка далеко не всегда оказывается эффективным.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Di-Metra » Вс фев 14, 2010 23:10

Дамы и господа, вам не кажется, что мы немного отклонились от заявленной темы?
Over the hills and far away...
Аватара пользователя
Di-Metra

 
Сообщения: 5599
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 09:38
Откуда: London, Chiswick
Язык(-и): Англ./румынск./молд.-русский

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Murena » Пн фев 15, 2010 00:35

Ну, вообще-то я тоже отношусь к тем скептикам, кто считает, что от удара по голове знаний в ней не прибавится. :grin:
Что до "полиглотов": ИМХО, якобы знающие многие десятки языков - это либо лингвисты-теоретики, которые изучают языки прежде всего как структуру, а вовсе не владеют всеми из них свободно, либо просто жулики, занимающиеся саморекламой.
Murena

 
Сообщения: 5579
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 08:21
Откуда: Москва
Язык(-и): Fr-Ru, Ru-Fr, En-Ru, Esp-Ru

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение AnnieThin » Пн фев 15, 2010 00:40

Murena писал(а):якобы знающие многие десятки языков - это либо лингвисты-теоретики, которые изучают языки прежде всего как структуру, а вовсе не владеют всеми из них свободно, либо просто жулики, занимающиеся саморекламой

Либо городские сумасшедшие :lol:
Перевод - чёрная работа для белого человека (с)
Аватара пользователя
AnnieThin

 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 08:01
Откуда: Moscow City

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Константин Лакшин » Пн фев 15, 2010 08:10

eCat-Erina писал(а):...было пару раз на устном при передозировке рабочими часами. Только я не читала и пересказывала, а слушала на одном языке и получателю информации рассказывала на том же, на каком только что услышала. Но это несколько другой случай...


Такое тоже бывает. Но вы правы -- "это несколько другой случай".

Кстати, бывает и обратное тому, что "осознаю, что оно было не на том языке, уже открыв рот", т. е. осознаю, уже закрыв рот. В том смысле, что кого-нибудь как бы "процитировал" по памяти по-русски, а потом сообразил, что некто по-русски не говорит.
Константин Лакшин

 
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 20:36
Блог: Просмотр блога (54)

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение eCat-Erina » Пн фев 15, 2010 09:08

Развитие темы неутешительное: полиглоты — жулики (а Розеттский камень египтяне подсунули французам, чтобы прославиться в веках). Everybody lies. © House M.D.
Наша «Сувенирная лавка»: trworkshop.printdirect.ru.
«Не хватает пункта в Декларации "выпил, дунул - не лезь на форум!" (с), кто-то из местных старожилов». (c) noname
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 32554
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Откуда: Квантовый суп. Тип солнца 12, планета класса 7
Блог: Просмотр блога (154)
Язык(-и): англ<>рус

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Наталья Шахова » Пн фев 15, 2010 12:41

Trolling Prankster писал(а):Мораль - понятие растяжимое, и каждый его понимает по-своему. Поэтому не забывайте добавлять "по-моему", "мне так кажется".

Слушаюсь и повинуюсь. По-моему, обманывать нехорошо. Мне так кажется.

Trolling Prankster писал(а):Лично мне в ЛС часто приходят сообщения с благодарностью от других жителей ГП.

Люди со сходными моральными принципами часто группируются в коллективы.

Trolling Prankster писал(а):И ещё раз просьба не заниматься диффамацией.

Я не сказала о вас ничего, чего бы вы сами о себе не говорили. Ваш духовный эксгибиционизм просто поражает воображение.

Trolling Prankster писал(а):Да, и отвечать на мои вопросы, коль уж вы вступаете со мной в дискуссию.


Так точно. Виновата. Исправлюсь.

Trolling Prankster писал(а):А вы лично считаете казино и их вадельцев полезными для общества и безопасными для окружающих?

Не более вредными, чем продавцов винных магазинов и табачных ларьков. Какая разница, как я отношусь к казино? В любом случае, я не собираюсь их обманывать.

Trolling Prankster писал(а):И если вас кто-либо обманывает, вы подставляете левую щёку и даёте себя обмануть ещё раз?

Я стараюсь больше никогда не общаться с этим человеком. Если это переводчик, то вношу его в свой черный список.

Давайте прекратим портить тему?
Аватара пользователя
Наталья Шахова

 
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2003 19:48
Откуда: Москва
Язык(-и): англ.>рус.

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Trolling Prankster » Пн фев 15, 2010 12:50

Давайте прекратим портить тему?


Ок.

якобы знающие многие десятки языков - это либо лингвисты-теоретики, которые изучают языки прежде всего как структуру, а вовсе не владеют всеми из них свободно, либо просто жулики, занимающиеся саморекламой


Либо городские сумасшедшие :lol:


Абсолютно согласен с обоими утверждениями.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение AnnieThin » Пн фев 15, 2010 18:10

eCat-Erina писал(а):Развитие темы неутешительное: полиглоты — жулики (а Розеттский камень египтяне подсунули французам, чтобы прославиться в веках). Everybody lies. © House M.D.

А у меня есть ощущение, что скептики в массе своей готовы и принять и поверить и полюбить. Надо только дать им хороший повод.
Перевод - чёрная работа для белого человека (с)
Аватара пользователя
AnnieThin

 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 08:01
Откуда: Moscow City

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Mara » Пн фев 15, 2010 18:46

AnnieThin писал(а):
А у меня есть ощущение, что скептики в массе своей готовы и принять и поверить и полюбить. Надо только дать им хороший повод.


+1 к AnnieThin
Всё еще возвращаюсь мыслями к этому Тамму... что ему делать со своими математическими способностями... с таким знанием языков... Об аутистах мало знаю... но независимо от его личных качеств, что делать? В цирке за деньги выступать?
Аватара пользователя
Mara

 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 11:42

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Di-Metra » Пн фев 15, 2010 19:20

Зачем так жестоко? Циркач не самая престижная профессия, так что вряд ли о ней мечтают и стремятся. Что делать, что делать... Жить! Многие аутисты отлично справляются с определенныим видами деятельности. Фильм "Адам", кстати, недавно вышел. Там парень работал, если не ошибаюсь, инженером-электронщиком (точно не помню), а потом устроился на работу своей мечты: экскурсоводом в обсерватории (он обожал космос и телескопы).
Over the hills and far away...
Аватара пользователя
Di-Metra

 
Сообщения: 5599
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 09:38
Откуда: London, Chiswick
Язык(-и): Англ./румынск./молд.-русский

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Mara » Пн фев 15, 2010 19:30

Да, конечно... живём точно как в кино :wink:
Аватара пользователя
Mara

 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 11:42

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Наталья Шахова » Пн фев 15, 2010 19:59

Таммет работает преподавателем математики, а также участвует в исследованиях своего мозга.
Аватара пользователя
Наталья Шахова

 
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2003 19:48
Откуда: Москва
Язык(-и): англ.>рус.

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение borysich » Пн фев 15, 2010 20:17

"...He also happens to be autistic, which is why he can't drive a car, wire a plug, or tell right from left..."
http://www.guardian.co.uk/theguardian/2 ... 7.weekend2
Судя по фильму, машину он таки водит, что было бы невозможно, не умей он отличать правый поворот от левого. :roll:
Communication usually fails, except by accident (Osmo A. Wiio)
Аватара пользователя
borysich

 
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 18:51
Язык(-и): En>Ru

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Константин Лакшин » Вт фев 16, 2010 08:53

Mara писал(а):Об аутистах


http://www.templegrandin.com/
Константин Лакшин

 
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 20:36
Блог: Просмотр блога (54)

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Mara » Вт фев 16, 2010 09:45

Спасибо, Константин.
Мои собственные мысли на эту тему вряд ли уместны здесь. Ограничусь утверждением, что в подобных случаях имеем отклонение от так называемой нормы. Что-то не додали, что-то с лихвой... Во всех случаях необходимо приспособление к жизни такой, какая она есть, опять же, по так называемой норме.
Аватара пользователя
Mara

 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 11:42

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Trolling Prankster » Вт фев 16, 2010 14:22

А я вот ограничусь утверждением, что вовсе не нужно принимать абсолютно всё за чистую монету - даже если это написано печатными буквами, или если об этом снят фильм.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Re: Неуемные полиглоты

Сообщение Константин Лакшин » Ср фев 17, 2010 08:16

Mara писал(а):Спасибо


Не за что. Чистое совпадение: про нее вчера было по радио.

Аутизм -- тема долгоиграющая. Там много градаций и нюансов.

Из ненаучных и совершенно нестатистических гендерных наблюдений: такое впечатление, что аутисты мужеского пола чаще "попадаются" (и попадают в ТАСС) на математике, языках и пр., а женского на как бы не вполне вписывающейся в представление об аутизме эмпатии (по отношению к братьям нашим меньшим).

-------------------

Возвращая более-менее к заявленной теме, а давайте...

а) договоримся о терминах, т. е. с какого места считать полиглотом;
б) перейдем на личности;
в) поговорим о принципах.

В обратном порядке...

в) Совершенство (владения языком) -- идея интересная, но не особенно релевантная. Лицо, функционирующее при столкновении с иноязычной средой (в т. ч. в письменной (пассивной) форме) на приемлемом (субъективно) уровне без психических травм, языком владеет (определение рабочее, замечания приветствуются).

б) С середины 70-х и по сей день (не всегда одновременно) я (поскольку переходим на личности) а) более-менее регулярно вел беседы и переписку на профессиональные (переводческие) темы на трех языках, б) беседовал на бытовые и общие темы на шести, в) переводил устно с пяти, г) переводил письменно с семи, д) читал "для себя"
на восьми, е) общался на уровне «моя-твоя» на десятке, ж) учил порядка дюжины.

а) Полиглотом никоим образом не являюсь. На мой взгляд, "полиглотство" подразумевает а) функциональное (пассивное или активное) владение существенно отличающимися друг от друга языками и одновременное пользование ими, а также б) владение таким числом языков, с которым человек вряд ли столкнется в естественных условиях (условно говоря: два в семье + сколько-то в окружающем мире + один или два выученных иностранных).


Какие будут мнения?
Константин Лакшин

 
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 20:36
Блог: Просмотр блога (54)

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Улица просвещения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6