Полиглоты

[Митридат]

Если интересно, вот тут я пишу о собственном опыте освоения языков:
http://dmitri-lytov.livejournal.com/101486.html

[Dammy]

Ивритские буквы он РИСОВАЛ.

Да, я то приветствие на разных языках тоже видел
И обсуждение этого приветствия на одном из форумов.
Я тоже изучал иврит и могу сказать, что рукописные буквы там, конечно же, не такие, какими их изобразил Вилли на той записке. На записке он просто нарисовал печатные буквы (как их печатают типографским способом в книгах).

[Митридат]

Мало того, тут на форуме эсперантистов юзер из Японии его разоблачил:
http://eo.lernu.net/komunikado/forumo/temo.php?t=10587
В переводе с эсперанто: когда в телепередаче девушка задала ему вопрос, говорит ли тот по-японски, Мельников в ответ понёс полную чушь, даже отдалённо не похожую на японский язык.
А ещё Мельников утверждает, что выучил язык пиктов, общаясь с носителями...
Впрочем, не он первый, не он последний. Помнится, лет 15 назад по Украине разъезжал некто Геннадий Обласов, по аудитории одно время обгонявший Кашпировского. Тот утверждал, что владеет несколькими десятками тысяч языков.
Как говаривал старина Геббельс, чем наглее врёшь, тем больше верят.

[Dammy]

Посмотрел я этот ролик. Насчет японского и бауле ничего сказать не могу, поскольку не изучал эти языки. Хотя его японский мне и правда кажется скорее подражанием, имитацией. А вот насчет исландского - это интересно. Я его не изучал, но зато изучал норвежский, шведский и датский. Так вот, то, что говорит Мельников на этом языке, отдаленно смахивает на норвежский; правда, Вилли как-то не очень внятно произносит слова. Я уловил "samtale" и еще несколько слов.
Тут еще такой момент: там же видео смонтировано. Откуда мы знаем, может быть, он произносит заранее заученный текст.

[eCat-Erina]

Гиперполиглоты (аудиозапись на английском): http://www.abc.net.au/news/2012-02-25/l ... tion=world

З.Ы. Открыла для себя термин "гиперполиглот".

[eCat-Erina]

В средние века полиглотов обвиняли в связи с нечистой силой и предавали мучительной казни. В нашем веке люди, владеющие несколькими языками уже не редкость, в мире существуют регионы, где почти все жители свободно владеют 3-4 языками, как, например, в Швейцарии. Но человек, способный в одиночку заменить небольшое агентство переводов до сих пор вызывает удивление.

Если знание 3-5 языков для многих землян норма жизни, британский лингвист Дик Хадсон предложил термин «гиперполиглоты».к этой категории он относит тех, кто владеет шестью или более языками. Однозначного ответа на вопрос, что стоит за этим явлением, пока нет.

Нейробиологи, психологи и лингвисты пытаются выяснить, отличается ли мозг гиперполиглотов какими-то особенностями. Или это совершенно обычные люди, отличающиеся редким упорством и трудолюбием, либо научившиеся использовать скрытые резервы памяти? Существует мнение, что для свободного общения на чужом языке совсем не обязательно владеть им в совершенстве. Достаточно всего нескольких тысяч наиболее часто используемых слов и перевод на французский или любой другой язык не будет создавать проблем. Но ведь даже при этом на изучение полусотни языков потребуется немало времени.

Некоторые ученые считают, что все в руках самого человека, теоретических пределов возможностям усваивания новых языков нет. Дело лишь в желании и личной заинтересованности. Однако, есть факты, косвенно свидетельствующие о возможности существования каких-то особенностей мозга. Феноменальные способности к языкам частично наследуются, порой в сопровождении затрудненной ориентации в пространстве, леворукости и прочих особенностей психики. В речевой области мозга гиперполиглота Кребса, штатного переводчика посольства Германии в Китае, обнаружены небольшие отличия от мозга обычного человека. Были они врожденными или приобретенными в процессе обучения – неизвестно.

Еще более таинственное явление – «синдром иностранной речи», изредка возникающий после черепно-мозговых травм, сильного стресса или инсульта. В некоторых случаях подобное явление вполне логично объясняется тем, что в результате сбоя всплывает давно забытая информация. Люди начинают говорить на том языке, который им был известен. Но при этом описано порядка тысячи случаев, когда пациенты переходили на языки, которые уже давно считаются мертвыми.

http://www.medgate.ru/article/22/119051/

[esperantisto]

Феноменальные способности к языкам частично наследуются, порой в сопровождении затрудненной ориентации в пространстве, леворукости и прочих особенностей психики.

Любопытно. Запилить чтоль в статуправлении опрос, сколько среди нас левшей и правшей? Я, кстати, левша. Свои языковые способности сам феноменальными не назову, но некоторые окружающие почти так оценивают.

[eCat-Erina]

Левши правополушарны, потому у них канал восприятия и структура сознания отличаются от левополушарных правшей. Закристаллизованное логикой сознание идет по научному пути, а правополушарным наука не указ. :)

Свои языковые способности сам феноменальными не назову, но некоторые окружающие почти так оценивают.

Эт нормально. Самая основная проблема индивидуального восприятия кроется в том, что мы исходим из того, что наши базовые настройки свойственны всему человечеству. Т.е. что они типичны для человека.
Поэтому то, что для нас естественно и просто, другим кажется странным и местами феноменальным.

[esperantisto]

Короче, размещаю опрос. Любопытно, много ли нас (левшей) среди нас (переводчиков)

[eCat-Erina]

Могу сделать опрос шире, разместив его в недоделанном спецразделе: http://www.trworkshop.net/polling/
Ы?
Там могут голосовать незарегистрированные пользователи.

[esperantisto]

eCat-Erina, незарегистрированные пользователи — лишний шум в данных, ведь это могут быть случайные люди Кто здесь зарегистрирован, тот, вероятно, является переводчиком и, с известной долей вероятности, полиглотом.

[ВладимирК]

Но ведь достижение Мельникова - в книге рекордов Гинесса. Кто-то ведь его знания языков проверял?

[Dammy]

Но ведь достижение Мельникова - в книге рекордов Гинесса. Кто-то ведь его знания языков проверял?

Во-первых, с чего Вы решили, что книга рекордов Гиннесса - это воплощенная объективность?
Во-вторых, в чем, собственно, заключается достижение Мельникова? Умение говорить "привет" на нескольких языках абсолютно ничего не значит.
В-третьих, в том-то все и дело, что неизвестно, кто и как его проверял. Все последующие попытки проверить его знание показали, мягко говоря, сомнительность его "достижений". Во всяком случае, по целому ряду языков.
У меня вообще складывается впечатление, что он скорее имитирует произношение, чем реально говорит на этих языках.

[vlady]

Японским языком Мельников не владеет. Попросил бы вычеркнуть данный язык из списка Книги рекордов. Уверен, что это не только мое мнение. При необходимости готов дать ссылки на его "высказывания" в Yutube носителям из числа переводчиков между японским и русским да и просто носителям.
Что касается высказываний симпатичной японки (типа: "надо же, не был в Японии, а так хорошо говорит ...") , то абсолютное большинство японских обывателей не в состоянии поверить, что иностранцы могут выучить японский с его иероглифической письменностью.
На японских телеканалах есть "ток-шоу", в которых участвуют иностранцы. Главное требование к иностранным участникам: хорошее владение языком и сильный иностранный акцент. Знаю людей, которым отказывали в участвие в этих ток-шоу. Из-за слишком хорошего владения японским.
А вообще японский язык в "исполнении" иностранцев - одна из любимых тем японских телеканалов.
Объективности ради добавлю, что японцы любят поиздеваться и над иностранным языком в "исполнении" своих соотечественников.

[vlady]

Выражение "в участвие " - грубая ошибка.

[Olga_S]

Знаю людей, которым отказывали в участии этих ток-шоу. Из-за слишком хорошего владения японским.

Охотно вам верю. Как-то раз смотрела передачу о жизни иностранцев в Японии. Там как раз отмечался этот парадокс: пока человек говорит на ломаном японском, его осыпают комплиментами, как только он начинает говорить где-то на уровне носителя (то есть разбирается в тонкостях, которые, по мнению японцев, априори доступны только им), к нему начинают относиться настороженно и даже с опаской.

[Митридат]

Ну так это не только в Японии. Как только подчинённый начинает рассуждать по теме почти как начальник, последний чувствует себя не совсем на своём месте. Дескать, если он так хорошо владеет МОИМ - то я тогда сам кто?

[Olga_S]

А здесь применима ситуация с подчиненными? Вот, французы, например, морщатся, когда слышат кривой французский. И считают, что иностранец, живущий во Франции, просто чуть ли не обязан хорошо говорить по-французски.

[Митридат]

Применима, поскольку японское общество жёстко иерархично, и японцы весьма чувствительны к несоответствиям в иерархии (при такой высокой плотности населения это вполне обьяснимо: прощёлкал клювом свой момент удачи - возможности наверстать уже не будет никогда). У корейцев, кстати, та же самая тенденция. У них даже популярны телешоу с иностранцами, говорящими плохо.

[Olga_S]

То есть иностранец по определению - существо низшего ранга? Кстати, в связи с разговорами о Японии вспомнился замечательный фильм "Страх и трепет", хотя прямого отношения к данной теме он не имеет.