Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Ливский - Liiv

финский, водский, ливский, эстонский, саамский, венгерский др

Модератор: Dragan

Ливский - Liiv

Сообщение Андрей Д. » Чт авг 14, 2003 10:56

Господа, у кого есть достоверные сведения о современном состоянии ливского - число реально говорящих на нем людей, наличие современной литературы или публицистики и т.д.? Данные, которые я видел, удивительно расходятся - от нескольких (!) носителей языка до сотен и тысяч...

А.
Андрей Д.

 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2003 17:18
Откуда: Москва
Язык(-и): англ., др.-греч., др.-евр.





Re: Ливский - Liiv

Сообщение gasyoun » Вс апр 25, 2004 16:08

Их осталось... штук 20 по той книги (2003г.), которая у меня. Их почти уже нет... :-(
Аватара пользователя
gasyoun

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2004 15:58
Откуда: от верблюда

Сообщение Митридат » Вс май 02, 2004 17:27

При этом латыши обладают хорошим чувством юмора. Когда я получал латышскую визу, автоответчик консульства сказал, что правом безвизового въезда в Латвию обладают (видимо, только до вчерашнего вступления в ЕС) те, кто по происхождению - латыш ИЛИ ЛИВ, и могут это подтвердить документально.

Вообще сильная тенденция к ассимиляции других народов у латышских правителей была всегда, а не только после выхода из Союза. Так, в течение 1920 - 1940 гг. они вполне успешно "проглотили" латгальскую нацию - по языку близкую к латышам. Причём давление было очень мощным - вплоть до переименования населённых пунктов, названия которых хоть как-то напоминали о латгальцах.

Если уж на РОДНЫХ латгальцев было такое мощное давление, то "чуждые" ливы едва ли могли устоять.
Аватара пользователя
Митридат

 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2003 12:16
Откуда: Ottawa, Canada
Блог: Просмотр блога (14)
Язык(-и): EN, UA, DE, FR, NL ++

Сообщение Bralis » Чт сен 27, 2007 02:52

Вы ошибаетесь, Sir,

Не знаю, на каком языке Вы говорили с автоответчиком, но речь шла совершенно о другом - не о безвизовом въезде, а о праве на репатриацию Ливов и Латышей.

Что касается Латгальцев и Латгальского языка, тут Вы вдвойне неправы, ибо Латгольцев в основном проглотила русская Сибирь в описываемый Вами период, а отнюдь не Латвия.

И язык Letgola стал возрождаться лишь после восстановления независимости Латвии.

Что касается числа Ливов, их несколько больше, чем 20 , но, все равно, катастрофически мало.

Есть хороший портал:

http://homepage.mac.com/uldis/livonia/livonia.html

В качестве бонуса, вот Вам самая главная латышская песня на языке Ливов.

Pūgõ, tūlõ, ajā laijõ,
Ajā mīnda Kurāmōl.
Kurmōnikad minnõn tõjlist
Entš tidārõd jovājist.

Tõjtist, tõjtist, set iz āndat,
Kītiz mīnda juojõzõks;
Kītiz mīnda sūr juojõzõks,
Ibiz ailijõzõks ka.

Kīnga ibiz ma uob ailõn,
Kīnga rō ma jära juond?
Īž ma enšo rōdõ juobõ,
Īž entš ibist ailõb ma.


С уважением,

Bralis (можно просто Брат).
Bralis

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 22:56

Сообщение Bralis » Чт сен 27, 2007 03:04

Да, перевод-то забыл.


"Вей, ветерок, неси лодочку,
Принеси меня в Курземе.
Курзмниеце ( жительница Курземе)
обещала отдать за меня свою дочку, мельничиху,

Обещать-то обещала, но не отдала.

Говорит, я много пью.
И еще, якобы я украл жеребенка.
И какой же это кабак я пропил?
И где это я украл коня?

Как пью на свои,
так и сам себе седлаю коня,
сам себе отыщу жену,
так что и отец с матерью не узнают."

С уважением,

Bralis
Bralis

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 22:56

Сообщение Bralis » Вт окт 30, 2007 03:00

Огромный ресурс линков по Ливскому языку.

http://www.ryerson.ca/~freimuts/livu/livu.htm#Culture


С уважением,

Bralis
Bralis

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 22:56

Сообщение Митрошин » Пт май 23, 2008 09:41

Bralis
After the coup staged by Kārlis Ulmanis in 1934 severe limitations on the use of Latgalian were introduced.
http://en.wikipedia.org/wiki/Latgalian_language

Это неправда?

Переворот 15 мая 1934 года можно считать чёрной датой в истории латгалов. Карлис Ульманис хотел построить латышскую Латвию, в которой не было места для латгалов. По Латгалии прошла волна замены латгальских топонимов на латышские. Латгальские имена и фамилии также заменялись на латышские. Латгальские школы стали переводиться на латышский язык. Все латгальское подвергалось гонению. Вот как описывает это время писатель Леонид Любимов, выросший в Латгалии: ":Но в это же время в Риге произошёл государственный переворот. В волости поменялась власть. Вновь назначенный волостной староста, оказавшийся [латышским] националистом, заявил, что ему не нужны латгалы, разговаривающие на своём исковерканном языке: Латыши называли латгалов valodas kropļotāji (коверкатели языка) и ещё католиками".
http://klio.ilad.lv/10_7_.php

Это тоже неправда?
Митрошин

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 12:34

Сообщение petoi » Пт май 23, 2008 17:54

Off:
Bralis писал(а):"Вей, ветерок, неси лодочку...


И в Курземе это главная песня! :grin:
Put vejini get laivinu...
Aizget mani Kurzeme...
Kurzemniece.. etc.

Из далекой Венесуэлы заностальгировала бывшая Liepajniece... а на клаве нужных букв нет и слова не вспомнить уже :oops: ...
end off
Un idioma es el universo traducido a ese idioma
(Ramos Sucre)
petoi

 
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 19:30
Откуда: Caracas



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Финно-угорские языки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1