Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Новый "смесовый" немецкий язык

Модераторы: Dragan, Valer'janka

Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение osoka » Вс фев 10, 2019 06:07

У меня вот такой вопрос. Недавно читала о новой неформальной разновидности немецкого языка, а теперь название его забыла. Что-то вроде каких-то трех (или четырех) букв плюс deutsch или sprache. Это не Denglisch и не Neudeutsch. При этом по сути представляет собой в значительной степени смесь немецкого с английским. Никто не поможет?
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва





Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 11:03

а где именно читали, помните?
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 13:48

вот нашлось на эту тему, но это давно было :-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Pidgin-Deutsch
вот еще есть - но это неполиткорректно :-(
http://de.wikipedia.org/wiki/Kanak_Sprak
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 14:04

еще интересное про "смесовый" нем.яз. нашлось, но это новым не назовешь - совершенно наоборот, 1835 г.
"Mangdeutsch und Mischdeutsch verhalten sich zu einander, wie mengen und mischen, wo ersteres mehr die Vermehrung, Vervielfältigung und Vergrößerung in sich begreift, beim letztern aber die Selbstständigkeit aufgehoben und aus Verschiedenheiten ein ganz ander artiges neues wird"
http://books.google.de/books?id=Hws6AAA ... 22&f=false
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение osoka » Вс фев 10, 2019 15:50

Gartenzwerg писал(а):а где именно читали, помните?


В Economist, New York Times или Wall Street Journal.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Jeff » Вс фев 10, 2019 16:01

Engleutsch?
Jeff
Воин племени Топ-спин
 
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 16:50
Язык(-и): de-fr-ru-en

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 16:51

osoka писал(а):В Economist, New York Times или Wall Street Journal.

так это американцев нужно спрашивать, как они это явление обозвали :lol:
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение osoka » Вс фев 10, 2019 16:58

Почему?
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 17:19

потому что вроде эти газеты-журналы не немецкие
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение osoka » Вс фев 10, 2019 17:26

Из этого следует, что там не может быть указано немецкого названия немецкого явления?
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение putator » Вс фев 10, 2019 17:50

В "Тхе Икономист" была статья про Кицдойч

https://www.economist.com/europe/2012/02/11/teenagers-argot

11th 2012
KREUZBERG, BERLIN
THIRTEEN languages in Germany are on UNESCO's endangered list. Kiezdeutsch, the argot of inner-city teenagers, is not one. “Morgen ich geh Kino,” meaning “Tomorrow I'm going to the cinema,” a young Kreuzberger may say. In standard German that would be “Morgen gehe ich ins Kino”, with the verb restored to second place and a missing “to the” added. Words borrowed from Turkish (lan, meaning dude) and Arabic (yalla!, or come on!) might also intrude. You will hear such language in Berlin and other big cities. Most Germans assume that the speakers are immigrants or their children. Not necessarily, says Heike Wiese, a linguist at the University of Potsdam who has written a new book on the topic. “All types of kids in multilingual areas,” including those with German roots, speak Kiezdeutsch. There are foreign analogues: straattaal (street language) in the Netherlands; Rinkeby-svenska, named for a multi-ethnic Stockholm neighbourhood in Sweden. Get our daily newsletter Upgrade your inbox and get our Daily Dispatch and Editor's Picks.


http://www.academia.edu/12622136/Wiese_Heike_to_appear_._This_migrants_babble_is_not_a_German_dialect_The_interaction_of_standard_lan-guage_ideology_and_us_them_-dichotomies_in_the_public_discourse_on_a_multiethnolect

https://www.uni-potsdam.de/fileadmin01/projects/dspdg/Publikationen/ZJJ_Publikation_Pohle_Schumann.pdf

https://de.wiktionary.org/wiki/Kiezdeutsch
https://de.wikipedia.org/wiki/Kiezdeutsch
ссылки из статьи в вике:
http://kiezdeutschkorpus.de/en/kidko-home.html
http://kiezdeutschkorpus.de/de/
http://kiezdeutsch.de/
https://dgfs.de/de/aktuelles/2012/erklaerung-der-dgfs-zu-sprachlichen-varianten.html
http://deutsch-ist-vielseitig.de/de-DE/startseite
"Wy moatte moarn, mar wer even, yn it waar sjen." Pyt Paulusma
"My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné" K. Jireček.
"Jesteśmy tym, kogo udajemy i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy". K. Vonnegut
Аватара пользователя
putator

 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 02:40
Язык(-и): martian

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Jeff » Вс фев 10, 2019 18:42

putator писал(а):В "Тхе Икономист" была статья про Кицдойч

Угу, а есть еще похожее явление Türkdeutsch. Только английский там и рядом не стоял. 8-)
Jeff
Воин племени Топ-спин
 
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 16:50
Язык(-и): de-fr-ru-en

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение putator » Вс фев 10, 2019 18:47

Jeff писал(а):
putator писал(а):В "Тхе Икономист" была статья про Кицдойч

Угу, а есть еще похожее явление Türkdeutsch. Только английский там и рядом не стоял. 8-)

В "Экономисте" была статья про Türkdeutsch?
В кицдойче английский местами рядом стоит.
"Wy moatte moarn, mar wer even, yn it waar sjen." Pyt Paulusma
"My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné" K. Jireček.
"Jesteśmy tym, kogo udajemy i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy". K. Vonnegut
Аватара пользователя
putator

 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 02:40
Язык(-и): martian

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 18:48

так это молодежный сленг, там гораздо больше турецкого и арабского, чем английского...
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение putator » Вс фев 10, 2019 18:50

Gartenzwerg писал(а):так это молодежный сленг, там гораздо больше турецкого и арабского, чем английского...

в маладежнам сленге по умолчанию и дефолту всегда имеется влияние ангельского языка, т.е. "рядом стоит"
а сколько его в разных молодежных сленгах - везде паразнаму
"Wy moatte moarn, mar wer even, yn it waar sjen." Pyt Paulusma
"My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné" K. Jireček.
"Jesteśmy tym, kogo udajemy i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy". K. Vonnegut
Аватара пользователя
putator

 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 02:40
Язык(-и): martian

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 18:57

я же не утверждаю, что английского там нет, но арабского с турецким гораздо больше
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение Gartenzwerg » Вс фев 10, 2019 19:04

"Viele Sprecher von Kiezdeutsch beherrschen neben dem Deutschen noch eine oder sogar mehrere andere Sprachen fließend. So mag jemand, der Kiezdeutsch mit seinen Freunden spricht, vielleicht kurdisch mit seiner Großmutter sprechen, arabisch mit dem Großvater und der Mutter und deutsch mit dem Vater. Ein anderer Jugendlicher, der Kiezdeutsch spricht, mag deutscher Herkunft sein und zu Hause nur deutsch sprechen, aber von seinen Freunden oder deren Eltern etwas Türkisch gelernt haben."
http://www.bpb.de/apuz/32957/kiezdeutsc ... lekt?p=all
Аватара пользователя
Gartenzwerg

 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 18:39

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение osoka » Вс фев 10, 2019 19:26

То, про что я спрашиваю, - не иммигрантское. Основное влияние - английское, прямо куски предложений. И еще даже показали специальный прогноз погоды на таком немецком...
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение osoka » Вс фев 10, 2019 19:52

Все! Нашлось! Это Vong-Sprache.

Вот тут можно почитать и послушать:

https://blogs.transparent.com/german/i- ... year-2017/
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Новый "смесовый" немецкий язык

Сообщение osoka » Вс фев 10, 2019 20:32

Всем огромное спасибо! Инджойте Фонг!
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Немецкая слобода

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3