Имена английских королей по-русски

[Alya]

Drunya

какая именно Библия (короля Якова или другая)?

Извините за придирчивость, но все-таки "короля Иакова".

[Drunya]

Извините за придирчивость, но все-таки "короля Иакова".

Простите, если что не так.

А Иаков он только для Библии такой особый? А то короля самого вроде-таки Яковом величают.

[Alya]

Не бывает королей Яковов, как и королей Чарльзов и Генри и евангелистов Матвеев.

Для примера см.:

"Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Иаков (короли), короли Арагонии 1) Иаков. I, Завоеватель, сын Петра II, с 1213 король, завоевал Мальорку и Валенсию, собрал арагонские законы, умер в 1276, оставил хронику.-2) Иаков II, Справедливый, сын Петра III, с 1285 король Сицилии, с 1291- Арагонии, присоединил Сардинию; умер в 1327.- Короли Великобритании и Ирландии: 3) Иаков I, как шотландский король Иаков VI, сын Марии Стюарт и Дарнлея, 1566-1625. После удаления Марии Стюарт 1567 возведен на престол Шотландии; не вступился за мать; 1603, по смерти Елизаветы, как ближайший наследник Генриха VII - английский король; слабый и тщеславный; управление в руках фаворитов, с парламентом всегда в распре. 1605 пороховой заговор. Ср. Gardiner (1863-75).-4) Иаков II, второй сын Карла I, 1633-1701, герцог Йоркский, 1665 одержал победу над голландцами, 1671 перешел в католицизм, с 1685 король, стремился утвердить абсолютизм и господство католической церкви, что заставило вигов призвать Вильгельма Оранского (1688); Иаков бежал 23 декабря 1688 во Францию, 22 января 1689 объявлен парламентом лишенным престола, делал еще несколько неудачных попыток возвратить престол.-5) Иаков III, Эдуард-Франциск, англ. претендент, сын 4,1688-1766, с 1701 признан англ. королем Испанией, Францией и папою, в январе 1716 появился во главе иаковитских инсургентов в горах Шотландии, 15 февраля бежал во Францию, женился в Ливорно на Марии-Клементине Собеской, 1744 отказался от престола в пользу сына Карла-Эдуарда, вторжение которого в Шотландию кончилось поражением при Кёллодене (1746).- Короли Шотландии: 6) Иаков I, сын Роберта III, 1394-1437, 1405 взят в плен англичанами, 1406 провозглашен королем, 1424 освобожден из плена, стремился сломить гордую аристократию, 1437 погиб от заговора последней.-7) Иаков II, сын 6), родился в 1430, царствовал 1437-60, убит во время нападения на Англию.-8) Иаков III, сын Иакова II, правил 1460-88 деспотически, погиб вследствие заговора аристократии.-9) Иаков IV, сын Иакова III, 1488-1513, погиб в битве с англичанами при Флоддене.-10) Иаков V, с 1513 правил под опекой отца, Иакова IV, с 1529 самостоятельно, противился распространению реформации в Шотландии, умер в 1542; отец Марии Стюарт.-11) Иаков VI, как король Великобритании и Ирландии -И. I."


Вот ссылка. Есть и другие.

[Drunya]

Не бывает королей Яковов, как и королей Чарльзов, Генри и евангелистов Матвеев.

Мне в БСЭ ткнуть?

[Alya]

Воля ваша, вы меня БСЭ, я вам Брокгаузом и Ефроном, а мне вот такие формы имен королей режут и слух, и взгляд.

[Drunya]

вы меня БСЭ, я вам Брокгаузом и Ефроном

Странно все это... Словарный разнобой, в смысле...

[Dmitrij Kornev]

Если были Петр II и Петр III, то почему бы и Якову не быть?

[Alya]

У имени Петр нет форм высокого и низкого штиля (как у Якова-Иакова, Матвея-Матфея, Ивана-Иоанна и пр.).

[Key Di]

Не бывает королей Яковов, как и королей Чарльзов и Генри

Как королей Чарльзов не бывает королей Джеймсов А в Брокгаузе и Ефроне, при всём величайшем к ним уважении, фигурирует великий архитектор Кристофер Врен и много других замечательных персонажей.

[Drunya]

Не знаю, можно ли однозначно разрешить этот вопрос, да и какие издания считать авторитетами. Скажу только, что король Яков фигурирует в "Одиссее капитана Блада", в комментариях к Шекспировскому Макбету, в переводном Конан-Дойле и Азимове. В рунете на Якова Стюарта более восьми тысяч откликов в сравнении с пятьюстами попаданиями на Иакова Стюарта. Возможно, что-то изменилось в историческом написании дяденьки.

[Neva]

Имена монархов и религиозных деятелей, как правило, передаются в традиционном варианте. John - не Джон, а Иоанн; Charles - Карл (английский Чарльз - исключение) и т.д. Так что, имхо, вариант Али больше соответствует нормам перевода.

[Key Di]

Имена монархов и религиозных деятелей, как правило, передаются в традиционном варианте. John - не Джон, а Иоанн;

Чего в этом деле нет, так это единообразия. Есть традиция, которая менялась во времени. "Король Джон" так же допустимо в определённых контекстах, как "Иоанн Безземельный" (например, так называется в русском переводе соответствующая пьеса Шекспира). Бедняжка Джен Грей, которая, как-никак, была королевой целых девять дней, и которая в Брокгаузе и Ефроне названа Иоанной Грей, в современной литературе, как правило, всё-таки Джейн (например, в англо-русском историческом словаре 1995 года - Грей, леди Джейн, английская королева (1537-54)). В этом же словаре английские и шотландские короли - Яковы.

[Mr. K.]

У имени Петр нет форм высокого и низкого штиля (как у Якова-Иакова, Матвея-Матфея, Ивана-Иоанна и пр.).

Разве? А Пиотр?

[anna_bambina]

http://www.vgd.ru/STORY/names2.doc Про имя "Петр", довольно интересно

[Tanka]

английский Чарльз - исключение

Нева, а можно поподробнее про Чарльза? Имеется в виду нынешний Чарльз? Так он же не коронован. Нас учили, что после коронации его будут именовать Карлом. Или я что-то недопоняла?

[Mistletoe]

Поговаривают,что короновать его будут под другим именем (каким не помню), мол, имя "Карл" для короля не очень счастливое, воспоминания нехорошие.
Но если его все же не переименуют, англичане-то его не станут звать иначе чем Чарльз.

[Mistletoe]

Да, конечно, Генрих звучит круче, чем Генри.
Но с другой стороны, говорим же мы Хуан Карлос, а не Иоанн Карл, королева Маргрете, а не Маргарита, и ничего никому это слух не режет.
Нужно, конечно, привести все к общему знаменателю, но лично мне приятнее то, что привычно, пусть и разнобой наблюдается.
Яков - более привычное имя этого короля, чем Иаков.

[Neva]

Нас учили, что после коронации его будут именовать Карлом.

А кто его так будет именовать после коронации?

[Tanka]

Русские, разумеется :)

[Дворняжка]

Да, с этими Джонами-Иоаннами местами засада. У меня в прошлой книге так было -- вот только что он еще принц Джон (потому что в традицию он вошел принцем Джоном), а вот уже король Иоанн (куды деваться, раз короновался и по той же русской традиции стал Иоанном). Я долго думала, что делать-то, ничего кроме сноски не придумала. Теперь гадаю задним числом, может, все же надо было оставлять и короля Джоном. Но как-то не того...