Транскрипция и нотариус

[Vladimir Krotov]

Полагаю, что Вы вряд ли будете претендовать на всестороннее и глубокое знание ВСЕХ нормативных и законодательных актов, регулирующих нотариальную деятельность. А еще существует такое понятие, как "здравый смысл", и по этому понятию ни одно уважающее себя государство не предоставит отдельному нотариусу полномочий определять степень владения частным лицом любого иностранного языка для ЗАВЕРЕНИЯ сделанного этим лицом перевода официальных документов. Иначе ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ НУЖНЫ ДИПЛОМЫ, СВИДЕТЕЛЬСТВА И СЕРТИФИКАТЫ? Пришел к приятелю нотариусу, "убедил" его - и переводи хоть с японского, хоть с суахили... Такого просто не может быть по определению.

[AsIs]

Timote Suladze, то, что вы описываете, как-то уж очень похоже на схему "по блату". Единственное, в чем я с вами соглашусь, что подтверждение прав переводчика не ограничивалось раньше дипломом. Это могло быть и преобладающее количество часов по иностранному языку в приложении к диплому или наличие двух гражданств (знаю человека, у которого российское и греческое гражданство, и его подпись нотариус заверял). Или диплом преподавателя иностранного (а не переводчика). Но "мяч гонял в одном дворе" - это, конечно, имеет место быть, но не значит, что это нормально. Однако сейчас такие вольности уже не актуальны.
Обязательным условием для этого нотариального действия является наличие у переводчика паспорта и диплома. Согласно последним изменениям, внесенным нотариальной палатой, нотариусы имеют право заверять перевод только тех языков, которые указаны у переводчика в дипломе, хотя ранее нотариусы при наличии диплома заверяли совершенно любой язык, даже если переводчик им не владел, а только расписывался за него.

[Timote Suladze]

Полагаю, что Вы вряд ли будете претендовать на всестороннее и глубокое знание ВСЕХ нормативных и законодательных актов, регулирующих нотариальную деятельность.

Таких актов не так уж и много. К тому же по образованию я юрист, и конкретно этим вопросом занимался и интересовался. Никаких ограничений в действующей законодательстве найдено не было. Только усмотрение нотариуса. И потом, нотариусы — народ своенравный. Слышал, что кто-то из них требовал наличие исключительно диплома МГУ. Другой нотариус, например, потребовал у переводчика (у меня, через бюро), чтобы в русском тексте не было ни одной латинской буквы. О как! Уговорил только (через бюро, опять же) оставить нумерацию пунктов, как в оригинале и фискальные коды упоминаемых в документе физических лиц.

[Timote Suladze]

Обязательным условием для этого нотариального действия является наличие у переводчика паспорта и диплома. Согласно последним изменениям, внесенным нотариальной палатой, нотариусы имеют право заверять перевод только тех языков, которые указаны у переводчика в дипломе, хотя ранее нотариусы при наличии диплома заверяли совершенно любой язык, даже если переводчик им не владел, а только расписывался за него.

А ссылку на источник можно?

[Olga_S]

На самом деле я слышала, что некоторые нотариусы берут на себя смелость заверять подписи переводчика без всяких дипломов (например с казахского). Но обычно они осторожничают, даже с незнакомыми переводчиками не любят работать.

[Olga_S]

А, понятно, теперь это лафа закончилось. Я как раз имела в виду случай заверения любого языка, даже не указанного в дипломе переводчика.

[Timote Suladze]

AsIs, вбил приведенные Вами слова в гугл. В результате выскочил сайт одного бюро, на странице которого написал откровенный бред! Никакой административной ответственности переводчик не несет, и никаких изменений (в рассматриваемой части!) нигде не было.
Переводчик может нести уголовную ответственность и только за заведомо ложный перевод в суде и (или) на предварительном следствии. Также переводчик несет гражданско-правовую ответственность перед заказчиком в общем порядке в случае если услуга оказана некачественно, но это совсем другое кино.

[Timote Suladze]

На самом деле я слышала, что некоторые нотариусы берут на себя смелость заверять подписи переводчика без всяких дипломов (например с казахского). Но обычно они осторожничают, даже с незнакомыми переводчиками не любят работать.

Это не смелость, это в рамках дозволенного. Но переводчика нотариус должен знать, да. На практике это выражается формулировкой "личность его установлена".

[AsIs]

Ну да, получается, что диплом нафих не нужен. Но есть, как говорится, "узус", традиция... Большинство нотариусов все равно на диплом смотрят (если переводчик им лично не знаком).

[Elena Iarochenko]

Сертификат переводчика с официальной (пусть не гербовой) печатью организации, зарегистрированной в государственном реестре - это и есть то, о чем я писал. И в Питере такой удовлетворит любого нотариуса.

А в других городах - нет.
Тимотэ прав в том, что в законе говорится о переводчике, но не дается определение, кто такой переводчик. Мне логичным представляется считать переводчиком любого, кто работает переводчиком (в штате или зарегистрирован как ИП). Но вот некоторые нотариусы считают переводчиком только того, у кого в дипломе это прямо написано. А если написано "преподаватель иностранного языка", то им это уже не годится. И хоть сколько языковых сертификатов принеси.
Эту проблему пару лет назад обсуждали в СПР. И письмо нотариусам писали. И ничего не добились, насколько мне известно.

[Timote Suladze]

А в других городах - нет.

Я в Москве заверяю. Хотя уверен, что далеко не каждый нотариус примет такой сертификат. Собственно, я у одного и того же нотариуса заверяю. Ходить к большему количеству нотариусов нет практической необходимости. Нотариальное удостоверение переводов — это процентов пять от общего объема заказов. Если больше, то ненамного.

[Vladimir Krotov]

Елена, в моем дипломе (а он у меня аж 1969 года!) тоже нет слова "переводчик", и я даже не уверен, что они тогда в принципе были, такие дипломы. Там написано: "филолог-романист, преподаватель испанского, учитель французского языка". Поэтому тот факт, например, что сейчас я знаю итальянский лучше французского, никого не волнует, и официально мой перевод с итальянского ни один нотариус Петербурга не заверит. Но про то, чтобы не заверять переводы с первых двух на основании отсутствия слова "переводчик", речи никогда и нигде не было.

[Timote Suladze]

А между преподавателем и учителем какая разница?

[Vladimir Krotov]

Этот диплом давал право преподавать испанский в институте, а французский - в школе. У нас и практика была и в вузе, и в школе.

[Elena Iarochenko]

Владимир, я в принципе считаю, что
а) нотариус не должен выдумывать свои правила, а сейчас именно так и происходит
б) переводчик тот, кто переводит (имеет бумажку, что работает переводчиком)
Или пусть придумывают институт присяжных переводчиков.

[Vladimir Krotov]

Елена, а как быть тем, у кого нет "бумажки", что они работают переводчиками? Тем же фрилансерам?
И потом, разве человек, имеющий право преподавать язык, не имеет права переводить с него и на него? Нестыковочка получается в вашем втором пункте... Кстати, вы в курсе, что подавляющее большинство сотрудничающих с агентствами и бюро переводчиков не являются их штатными сотрудниками? Им-то где эту бумажку взять?

[Timote Suladze]

Им-то где эту бумажку взять?

В налоговой по месту жительства. У меня такая есть. :)

[Vladimir Krotov]

Снова мимо: далеко не все фрилансеры являются ИП, это не всегда возможно и целесообразно. А остальные?

[Elena Iarochenko]

Елена, а как быть тем, у кого нет "бумажки", что они работают переводчиками? Тем же фрилансерам?

Надо работать над тем, чтоб все фрилансеры были зарегистрированными ИП.
Будет объективный критерий. А не фантазии очередного должностного лица.

И потом, разве человек, имеющий право преподавать язык, не имеет права переводить с него и на него?

Во-первых, преподаватель и переводчик - две разные профессии (у меня они тоже есть, и я по обеим работала).
Во-вторых, если преподаватель подрабатывает переводчиком, он тоже может зарегистрироваться как ИП (второстепенная позиция) и платить налоги.
Я понимаю, что в России сейчас не так. Я просто описываю единственное (на мой взгляд) разумное решение. А вариантов, когда каждый (нотариус или переводчик) химичит и ловчит в свою пользу - масса. Но они все ведут в тупик.

[Vladimir Krotov]

Ясно, Вы живете в совершенно иной экономической, юридической и социальной реальности. В России сейчас (как, впрочем, и всегда), мягко говоря, "не так". Поэтому как мы тут крутились всю жизнь, начиная с СССР, через "лихие 90-е" и последующие этапы становления чиновничье-олигархического капитализма, так и продолжаем крутиться. И не видно конца-краю этому "бегу белки по колесу".