Пара газетных штампов

[Dragan]

Вообще-то я русские газеты по своей воле не читаю. Но как переводчик вынужден, т.к. перевожу. Естественно, что в них полно штампов. Пока мои поиски в сети, словаря или глоссария таких штампов результата не дали. Так что в любом случае прошу помощи коллег. Итак:

Результат налицо (думаю, контекст не нужен)

Идейный-разыдейный
Контекст: любое движение, даже самое идейное-разыдейное, нуждается в деньгах.

[osoka]

Если результат налицо - про то, что быстро виден результат, то et voila le resultat, как вариант, может быть?

Самый идейный-разыдейный: если какого-то разговорного варианта коллеги не подбросят, то убрать разыдейный и написать просто le plus idealiste?

[Viktor N.]

Пока мои поиски в сети, словаря или глоссария таких штампов результата не дали. Так что в любом случае прошу помощи коллег. Итак:

Результат налицо

результаты налицо - les résultats sont là
(Словарь Лингво, Universal (Ru-Fr)

А для пущей убедительности, как мне кажется, используют вариант
les résultats sont là et bien là

Гугл поддерживает варианта.

[Трули Ёрз]

Идейный-разыдейный
Контекст: любое движение, даже самое идейное-разыдейное, нуждается в деньгах.

Вертится в голове нечто, не могу это нечто ухватить.

Может, idéologiquement engagé? Cоответственно - le plus idéologiquement engagé?

(с результатом налицо проще - хотела предложить то же, что и Виктор).

[osoka]

А почему идеалист не нравится? Это же именно идейное и есть, т.е. движимое идеями, а не материальными и какими-то еще соображениями, как и в английском, разве не так?

[Трули Ёрз]

По-моему, не тот смысл, и к политическим или социальным движениям (а о каких еще речь?) немного не подходит.

idéaliste
Qui préconise l'une des formes de l'idéalisme philosophique.
Qui obéit à un idéal, qui croit à des valeurs absolues d'ordre moral, social, intellectuel, etc., pour améliorer la société ou l'homme : Être trop idéaliste et tourner le dos au réel.
Qui est attaché à l'idéalisme en art ou en littérature : Peintres idéalistes et réalistes.

idéaliste , adjectif
Sens 1 Qui a trait à l'idéalisme.
idéaliste , nom
Sens 1 Personne qui poursuit un idéal.
Synonyme : rêveur


ИДЕ́ЙНЫЙ,
1. прил. к идея в 3 знач. Идейная сторона вопроса. Идейное влияние комсомола на молодежь.
2. Проникнутый какой-нибудь идеей, распространяющий, пропагандирующий какое-нибудь мировоззрение. Идейная литература. Идейное искусство.
3. Действующий во имя какой-нибудь идеи; во всем своем поведении, во всех поступках руководящийся твердыми принципами. Идейный работник. Идейный учитель.

[osoka]

Ну, в этих определениях соответствие приблизительно такое, на мой взгляд:

Qui obéit à un idéal, qui croit à des valeurs absolues d'ordre moral, social, intellectuel, etc., pour améliorer la société ou l'homme : Être trop idéaliste et tourner le dos au réel.

Sens 1 Personne qui poursuit un idéal.
Synonyme : rêveur


ИДЕ́ЙНЫЙ,

3. Действующий во имя какой-нибудь идеи; во всем своем поведении, во всех поступках руководящийся твердыми принципами. Идейный работник. Идейный учитель.

Опять же Être trop idéaliste et tourner le dos au réel. Именно тот смысл, о котором идет речь в примере Драгана.

[Трули Ёрз]

Être trop idéaliste et tourner le dos au réel.

Я не вижу этого оттенка, идеи и убеждения могут быть вполне вписываться в реальность. Но это мое имхо.
Александру, наверное, виднее.

[osoka]

Так вот же в тексте: "любое движение, даже самое идейное-разыдейное, нуждается в деньгах".

[Трули Ёрз]

Я не вижу, что "идейный" = idéaliste / идеалистический.

[Dragan]

Мне кажется даже, что идейный и идеалист почти антонимы. Мне как раз нужен идейный, приверженец каких-либо идей, воплощающий или желающий их воплотить. А идеалист витает в облаках.

[Винни-Пух]

Может, idéologiquement engagé? Cоответственно - le plus idéologiquement engagé?

Лингво тоже так говорит.

[Волонтер]

Imprégné (imbibé) d'idéologie ?

[I. Havkin]

поиски в сети, словаря или глоссария таких штампов результата не дали

результаты налицо - les résultats sont là
(Словарь Лингво, Universal (Ru-Fr)

Еще задолго до создателей Лингво, этих выдающихся копиистов, был такой скромный академик Лев Владимирович Щерба, который именно и указал первым этот вариант (les résultats sont là). Видимо, вслед за выдающимся знатоком французского Владимиром Григорьевичем Гаком, который, создавая свой замечательный словарь, почему-то полностью игнорировал наработки другого выдающегося знатока, Льва Владимировича Щербы, и мы, к сожалению, практически не берем в руки его русско-французский словарь. Вот один из множества оригинальных фрагментов, с помощью которого можно проиллюстрировать такое употребление: Le mieux, c'est qu'au delà de la cuisine proposée, le chef joue, s'amuse, invente, détourne les classiques jugés cheap... et le résultat est là.

[I. Havkin]

Мне кажется даже, что идейный и идеалист почти антонимы. Мне как раз нужен идейный, приверженец каких-либо идей, воплощающий или желающий их воплотить. А идеалист витает в облаках.

Я чувствую эту разницу точно так же. Идеалист - антипод материалиста, а также в чем-то мечтатель, фантазер, неприспособленный человек. Идейный - твердо убежденный и даже, возможно, "слишком" правильный. Тем более в таком ироническом, почти издевательском, сочетании, как "идейный-разыдейный" (так и хочется добавить: "дальше некуда").
Что касается перевода, то, кроме уже предложенного idéologiquement engagé (это есть у Щербы и Матусевич), вот еще какие интересные варианты предлагают другие словари: об идейном человеке - un homme ayant des convictions (в том же стареньком словаре Щербы, еще до доработки Матусевич); un homme de convictions (Русско-французский школьно-педагогический словарь); pénétré d'une idée (Русско-французский словарь. Язык прессы. Политика. Экономика. Право.
Если же говорить о превосходной степени ("разыдейный"), то почему нельзя передать этот полуиронический оттенок смысла такими приставками, как sur-, super-, ultra-, extra-? Например, plein, et même superplein d'idées ; idéologiquement engagé, et même ultra-engagé. Или еще с использованием усилительных наречий: extrêmement engagé...

[alek.zander]

В итальянском есть забавный каламбур "più realista del re".
Может, и во французском есть подобное? Пардоньте май френч, не шпрехаю: être plus royaliste que le roi.
Ляжет по смыслу?

[I. Havkin]

Да, прекрасно шпрехаете, есть такое выражение, причем французский Wiktionnaire возводит его к самому Шатобриану: Expression employée par Chateaubriand dans De la Monarchie selon la charte (Paris 1816) LXXXI. Там же сказано, что есть его дословный английский перевод (you needn’t be a better royalist than the king ), встречающийся, в частности, у американского писателя Генри Джеймса. Практически аналогично по смыслу выражение to be more catholic than the pope - être plus catholique que le pape - essere più cattolico (или papista) del papa - (примерно) "быть святее Папы римского". Применительно к русскому выражению в разных источниках даются разъяснения типа "Применяется для обозначения чрезмерной фанатичности или приверженности каким-либо идеалам в ущерб здравому смыслу.", так что соответствует ли это обсуждаемому выражению "идейный-разыдейный" ("ляжет ли по смыслу"), судите сами. Мне кажется, что не совсем, потому что человек может быть чрезмерно идейным, не входя при этом в противоречие со здравым смыслом.

[Константин Лакшин]

Идейный-разыдейный
Контекст: любое движение, даже самое идейное-разыдейное, нуждается в деньгах.

Почему-то приходит в голову vertueux и rigoriste (да и zèle как-нибудь прицепить хочется).