Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

s'il en use

Модератор: Dragan

Re: s'il en use

Сообщение Pavlik » Вт июл 14, 2015 13:03

Полагаю, что я, конечно, неправильно понял смысл фразы. Речь, судя по всему, идет о совместном имуществе супругов. Данный пункт договора гласит, что "эти положения [о совместном имуществе = презумпции собственности] должны быть признанными третьими лицами, коль скоро те не получали официальных уведомлений о виндикационных исках :grin: ". Опять же - совершенно не уверен, но такой вариант предлагают (вроде) сами французы. См.: C'est du charabia juridique. saisir quelqu'un de quelque chose, voir TLFi, II, A Ici, saisir un tiers d'une revendication dans les formes légales = signifier officiellement au tiers qu'on a une revendication à faire, notamment, ici, une revendication de propriété sur un bien ; en particulier, d'après le contexte, qu'on revendique la propriété entière d'un bien qui, sans cette revendication, serait considéré (présumé) comme un bien de la communauté d'époux et donc partagé entre les époux.
Le tiers peut notamment être un créancier de l'un des époux, qui voudrait se faire payer sur les biens de la communauté et l'autre époux a intérêt à signaler officiellement quels sont ses biens propres pour qu'ils ne soient pas pris par le créancier.
Mais s'il n'y a pas eu de saisine du tiers, pas de notification officielle au tiers d'une revendication, alors l'article dit que les présomptions de propriété énoncées auparavant seront opposables au tiers, c'est-à-dire que le tiers devra accepter ces présomptions
. http://www.etudes-litteraires.com/forum ... aisir.html Такой же вариант перевода (если я правильно понял) дается на одном английском форуме: http://www.proz.com/kudoz/french_to_eng ... ation.html
Вообще же эта фраза толкуется очень по-разному: см., напр.: http://rus.proz.com/kudoz/french_to_rus ... ation.html
Обсуждалась она и на этом форуме. Никакого внятного ответа тогда "топикстартеру" не дали. http://trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=51054
Все на свете пропадает даром, что же Ты робеешь? Не робей! Размозжи его одним ударом, на осколки звездные разбей! Отрави его горчичным газом или бомбами испепели - что угодно - только кончи разом с мукою и музыкой земли!
Георгий Иванов
Аватара пользователя
Pavlik

 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 22:18
Откуда: New-Cheremushki





Re: s'il en use

Сообщение tanyouchka » Вт июл 14, 2015 15:04

Pavlik,

Вы правы, это предложение из брачного договора о раздельном владении имуществом. Пункт "Презумпция собственности" о том, какое имущество и вещи супгругов считать собственным имуществом. Ему предшествует такой абзац:

"Toutefois à défaut de preuve contraire légalement établie, les objets personnels seront présumés appartenir à l'époux qui en aura l'usage, les objets marqués au chiffre d'un époux à celui-ci, les valeurs, titres nominatifs, parts et droits sociaux, créances, immeubles et fonds de commerce appartiendront à l'époux titulaire ou ayant réalisé l'acquisition à son nom".

"Ces diverses présomptions seront opposables aux tiers qui n'auront pas été saisis d'une revendication dans les formes légales". -здесь, насколько я понимаю, именно третьим лицам могут предъявить требования, а не они могут их опротестовать.

Пыталась вчера разобраться и нашла следующую дискуссию на ProZ:
http://www.proz.com/kudoz/french_to_rus ... ation.html
(надеюсь, что условиями формуа не запрещено давать ссылку на ProZ)
Думаю, что "Данные предположения будут иметь силу в отношении третьих лиц, которые не получат к тому времени требования в форме, предписанной законом. " - приемлемый вариант. Как Вы считаете?
tanyouchka

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 21:55

Re: s'il en use

Сообщение tanyouchka » Вт июл 14, 2015 15:13

Pavlik,

Пока я Вам писала с перерывами на другие дела, не заметила, что Вы опубликовали еще одно сообщение. Огромное спасибо за то, что вникли в суть моего вопроса и помогли с ним разобраться.

С уважением,
Татьяна.
tanyouchka

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 21:55

Пред.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Французский бульвар

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19