Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Модератор: Dragan

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение GroovyCat » Пн окт 07, 2013 14:17

Трули Ёрз писал(а):И мне тоже не нравится.
.

Спасибо за ссылочки!

"- А ти чув, як вони нашого лаврака називають? "Сиииииибас"...."
GroovyCat

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 00:56
Откуда: Португалия
Язык(-и): PT/RU, PT/UA





Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Трули Ёрз » Пн окт 07, 2013 14:24

Надо же, и ресторанный словарь дает loup (de mer) - дальневосточная зубатка и еще одно значение loup / bar / bar commun - морской окунь.
Кто-нибудь видел в ресторанах зубатку?
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Elena сool » Пн окт 07, 2013 14:42

Зубатка в ресторанах не редкость , во всяком случае в Питере: навскидку нашла ссылку http://www.ambassador-hotel.ru/restaura ... sage-menu/, там и черный сибас имеется...
Elena сool

 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 12:51
Откуда: Санкт-Петербург
Язык(-и): Fr-Ru, Ru-Fr

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Трули Ёрз » Пн окт 07, 2013 15:06

Вики говорит, что зубатка - это poisson-loup. Поди не запутайся.
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Viktor N. » Пн окт 07, 2013 15:53

Трули Ёрз писал(а):
GroovyCat писал(а):Уж очень мне не нравится слово сибас, но похоже, от него уже не избавиться.

И мне тоже не нравится.

Еще 3-4 года назад, по-моему, сибасы не так распространены были. Видимо рестораторы и импортеры перестали заморачиваться.


В Русско-французском и французско-русском рыбопромысловом словаре, М., "Русский язык", 1986. сибака тоже нет. Ох, уж эти рестораторы.
Viktor N.

 
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 14:15
Откуда: Бельгия
Язык(-и): Fr/En/De-->Ru

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Трули Ёрз » Пн окт 07, 2013 15:59

Мой ресторанный словарь 2003 г. Там даже английского слова sea bass нет. Sea perch за него. А это, кажется, вообще другая рыба.

Я, к слову, нашла тот рыбный многоязычный словарь, о котором выше писала, но он в таких жутких тифах, при попытке просмотреть все вешает сразу.
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение GroovyCat » Пн окт 07, 2013 16:21

Трули Ёрз писал(а):Мой ресторанный словарь 2003 г. Там даже английского слова sea bass нет. Sea perch за него. А это, кажется, вообще другая рыба.

Я так думаю, это связано с прогрессом в промышленном разведении этого самого сибаса-зубатки, ростом объема продаж и соответствующем ростом объема переводов - когда изначально кто-то решил не напрягаться, да так оно и прижилось. Раньше, когда он только дикий был, его ведь не потребляли в таких количествах.
GroovyCat

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 00:56
Откуда: Португалия
Язык(-и): PT/RU, PT/UA

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Трули Ёрз » Пн окт 07, 2013 16:35

GroovyCat писал(а):в промышленном разведении этого самого сибаса-зубатки

Да, сибасы сплошь с рыбных ферм.
Только он не зубатка все-таки.
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение osoka » Пн окт 07, 2013 16:43

С промышленным разведением сибаса вообще была очень интересная история. Есть книга про четырех основных промышленно разводимых и массово потребляемых рыб, она была переведена на русский язык, и переводчица, кажется, иногда появлялась и у нас в ГП.

Вот из ее блога в ЖЖ:

http://autumn-flavour.livejournal.com/tag/4%20%D1%80%D1%8B%D0%B1%D1%8B
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Трули Ёрз » Пн окт 07, 2013 16:50

osoka писал(а):Есть книга про четырех основных промышленно разводимых и массово потребляемых рыб

Ааааа... и там "морской окунь он же сибас".
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение leiris » Вт окт 08, 2013 08:39

может быть, кому-то будет интересно, вот выдержки из довольно авторитетного словаря
Решетников, Котляр, Расс, Шатуновский. Рыбы. Пятиязычный словарь названий животных. М.: Русский язык, 1989

2. синяя зубатка , вдовица 3. northern wolffish, jelly [blue sea] cat 4. Blauer Katfisch , Breitkopf-Seewolf , Wasserkatze 5. poisson-loup bleu, loup à tête large

2. обыкновенная полосатая зубатка f морской волк 3. (common, Atlantic) wolffish, (Atlantic) catfish, blue cat 4. (Gestreifter) Katfisch , (Gestreifter) Seewolf , Steinbeißer , Austernfisch 5. loup atlantique [anarhique, marin], poisson-loup , chat marin

2. пятнистый колючий сом , пятнистый ариус 3. spotted catfish 4. Blauwels 5. mâchoiron tacheté, poisson-loup , loup de mer
leiris

 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 20:22

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение leiris » Вт окт 08, 2013 08:40

всего окуня приводить не буду - список на два десятка статей
leiris

 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 20:22

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Dragan » Вт окт 08, 2013 09:13

Трули Ёрз
Ааааа... и там "морской окунь он же сибас".

Не только цирк, но и какофония...
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Dragan » Вт окт 08, 2013 10:19

leiris
всего окуня приводить не буду - список на два десятка статей

Они разбросаны по всему словарю или все на одной странице?
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение osoka » Вт окт 08, 2013 13:17

Трули Ёрз писал(а):
osoka писал(а):Есть книга про четырех основных промышленно разводимых и массово потребляемых рыб

Ааааа... и там "морской окунь он же сибас".


Ну, да, так такого много, а что удивляет? Но я не для этого ссылку дала. Там, если развернуть посты, много интересного про селекцию этих сибасов. Ну, по крайней мере, мне было интересно.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Трули Ёрз » Вт окт 08, 2013 14:48

osoka писал(а):Ну, да, так такого много, а что удивляет?

У меня у одной в голове (даже с точки зрения просто потребителя) морской окунь и этот сибас проходят как совершенно разные рыбы?
Морской окунь - это ж рыба из детства. Гастроном, плотная серая бумага...
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение osoka » Вт окт 08, 2013 15:03

Нет. Но просто бесконечно, бесконечно переводили и переводят (с чувством великой правоты) этого сибаса морским окунем (часто люди, которые не видели и не пробовали ни того, ни другого). Словари-с.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение baudet » Ср окт 23, 2013 18:51

Драган, кстати, абсолютно прав: нужно пользоваться латинскими названиями, которые именно для этого и введены в оборот.
Les parents ont toujours tort. Comme les absents. Ce qui n'est pas étonnant...
__________________

С уважением, Марина
Аватара пользователя
baudet
Вдова Кудерк
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 12:39
Откуда: Charente Maritime, France
Язык(-и): français

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение Dragan » Ср окт 23, 2013 19:14

Почти офф. На выходных пошел во вновь открывшийся ресторанчик итальянской кухни. В рыбных блюдах фигурировал, ни за что не поверите, сибас.
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Неконгруэнтность растений и цирк с рыбами

Сообщение baudet » Ср окт 23, 2013 19:24

Опираясь на латинские названия совершенно разных рыб вот тут:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loup_de_mer

Находим

Лаврак: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B0%D0%BA
Обыкновенная полосатая зубатка: http://www.vseorybe.info/obyiknovennaya ... lupus.html

Как-то так.

Ну, нельзя же всех рыб окунями называть! А насчет сибаса, лучше всего добраться до английской версии с указанием того же латинского названия и через него переводить на русский.
Les parents ont toujours tort. Comme les absents. Ce qui n'est pas étonnant...
__________________

С уважением, Марина
Аватара пользователя
baudet
Вдова Кудерк
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 12:39
Откуда: Charente Maritime, France
Язык(-и): français

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Французский бульвар

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8