Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

un projet

Модератор: Dragan

un projet

Сообщение Гость » Вс авг 15, 2004 14:38

Правильно ли я понимаю под словом projet Европейский союз в следующем контексте:
La France est moins une orogine qu/un projet, s'estompent les differences et les convictions privee.
Простите если вопрос покажется глупым, я не француз:))
Гость

 





Сообщение Viktor N. » Вс авг 15, 2004 17:28

По-моему, французская фраза написана с ошибками. Проверьте и перепишите ее, если это так.
Viktor N.

 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 14:15
Откуда: Бельгия
Язык(-и): Fr/En/De-->Ru

Сообщение Гость » Чт авг 19, 2004 12:10

да нет..только вот origine, здесь опечатка..вообще то это статья из Фигаро...
Гость

 

Сообщение Murena » Чт авг 19, 2004 12:46

Anonymous писал(а):да нет..только вот origine, здесь опечатка..вообще то это статья из Фигаро...


Так и дайте на нее ссылку. У меня тоже ощущение, что что-то то ли пропущено, то ли не с тем соединено.

Edit: или уж скопипастьте кусок побольше.
Murena

 
Сообщения: 5581
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 08:21
Откуда: Москва
Язык(-и): Fr-Ru, Ru-Fr, En-Ru, Esp-Ru


Сообщение Гость » Вс авг 22, 2004 22:55

Cependant, le Franзais, rйputй insoumis, insatisfait ou rebelle, est paradoxalement franзais par volontй, parce qu'il le dйsire ou l'a choisi. Cette spйcificitй йtait dйjа relevйe par Renan, dans "Qu'est-ce qu'une nation ?" : la France, а ses yeux, se fonde sur une conception йlective de la nation, а la diffйrence des Allemands, par exemple, qui ont pu adhйrer а une conception ethnique. La France trouve sa cohйsion dans un vouloir-vivre partagй, dans une sorte de contrat social sans cesse renouvelй. C'est ce souci d'intйgration dans un espace rйpublicain qui a conduit notre modиle politique а adopter ce principe simple : devenir Franзais c'est devenir citoyen franзais. Nos procйdures de naturalisation en tйmoignent et impliquent une йgalitй juridique et politique. La France est moins une origine qu'un projet, creuset oщ s'estompent les diffйrences et les convictions privйes.
Гость

 

Сообщение Murena » Вт авг 24, 2004 11:41

Anonymous писал(а):La France est moins une origine qu'un projet, creuset oщ s'estompent les diffйrences et les convictions privйes.


Уважаемый Гость, я посмотрела Ваш текст.

Таки пропустили при цитировании слово creuset - "тигель", а метафорически "горнило" что ли, где исчезают различия... :wink:

"Метафорически", поскольку сам текст Ваш - статья политика, близкая по стилю к любому торжественному выступлению вроде предвыборного. Тем паче, что написавший ее то высокие посты занимал, то куда-то баллотировался и избирался. Отсюда и исходите.

Человек пишет о том, что, в его представлении, значит быть гражданином Франции (а не этническим французом), принадлежать к "французской" общности вне зависимости от этносов и политических тенденций.
ЕС там, понятно, нигде не просматривается. А вот "высокий штиль" - сколько угодно.
Что-то а-ля "Франция - не происхождение, но становление, горнило, где исчезают различия, а личные убеждения отступают на второй план"...
S'estomper - собственно говоря, "стираться" (estompe - растушевка в графике). Так что к "горнилу" - плавильному котлу - сам автор этот термин присобачил не слишком удачно. Можно, конечно, и "горнило, где стираются" - но для меня это как-то слишком. :grin:
Murena

 
Сообщения: 5581
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 08:21
Откуда: Москва
Язык(-и): Fr-Ru, Ru-Fr, En-Ru, Esp-Ru

projet

Сообщение totoll » Пн дек 13, 2004 17:06

Pourquoi chercher des complications ? !
Projet , c'est tout simplement " проект " по - р.!...
totoll

 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2004 17:52
Откуда: LE MANS - Франция

projet

Сообщение totoll » Пн дек 13, 2004 17:33

Il faut prendre ce texte avec toute la prudence nécessaire , car certains ne sont pas du même avis et veulent voir ou interpréter " l'âme française profonde " au travers de ses origines gauloises , celtes , ou même romaines , et non comme une espèce de conglomérat d'une infinité d'individus de provenance variée , manifestant une volonté plus ou moins sincère de devenir français ; certains mouvements nationalistes osent même dire que devenir français , cela se mérite ! ....(et non pas seulement " vouloir le devenir " ).
C'est la grande dualité actuelle entre le " droit du sol " et le " droit du sang " , le droit du sol dit que tout individu vivant ou arrivant sur le sol français doit posséder les mêmes droits que tout citoyen français ; le droit du sang , au contraire , attribuerait la qualité de français à un citoyen dont la famille possède au moins 4 générations ayant vécu en France . Pour les premiers , cette conception de la qualité de français est qualifié de très étriquée et relève d'une sorte de comportement raciste ou xénophobe , et nous voici donc en plein débat politique !
Pour ne citer que mon cas personnel ,je suis, par exemple , d'origine russe par ma mère , mais cela remonte au temps de Napoléon ! Je suis donc "dans les normes " !!!!
Ce débat d'idées reste ouvert .... Des réactions à cet exposé ?...
totoll

 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2004 17:52
Откуда: LE MANS - Франция

projet

Сообщение totoll » Пн дек 13, 2004 17:34

errata ! il faut lire " qualifiée " ...
totoll

 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2004 17:52
Откуда: LE MANS - Франция



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Французский бульвар

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12