Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Модератор: Dragan

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Denys » Вт май 12, 2015 15:23

osoka писал(а):Кстати, вот вы смеялись над моим русским транслитом при изложении украинских текстов...


А кто смеялся? Я, помнится, только замечание сделал.
Denys

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 10:20





Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Вт май 12, 2015 15:46

А я и не помню, что Вы писали.

Замечание сделали? Серьезно? А двойку в дневник не поставили? Родителей не вызывали на педсовет?
Последний раз редактировалось osoka Вт май 12, 2015 15:50, всего редактировалось 1 раз.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Denys » Вт май 12, 2015 15:49

osoka писал(а):А двойку в дневник не поставили?


Я не строгий :grin:
Denys

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 10:20

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Вт май 12, 2015 15:58

Ну, поработайте с дневниками и тетрадками, Вам, видимо, нравится. Со взрослыми не умеете разговаривать, работайте с детьми.

-=Предупреждение за грубость и переход на личности. Andrew=-
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Вт май 12, 2015 16:15

Не вижу в этом никакой грубости. А вот делать "замечания" взрослому человеку и всерьез говорить об этом - это просто смешно.

Что будет дальше, такие "Денисы" (раз уж им дана зеленая улица) будут нас виртуально ставить в угол? Это нормальное отношение к участникам форума?


-=Неспособность увидеть или признать нарушение его оправданием не является, как и предположительно допущенные другими прегрешения (для этого на форуме предусмотрена жалобная кнопка). Обсуждение администрирования - грубое нарушение. Пара дней отдыха на то, чтобы освежить в памяти Правила, особенно пункты 2, 3, 13, 22, 27, 33, 34. Andrew=-
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Denys » Вт май 12, 2015 16:25

osoka, прошу прощение. Произошло явное недоразумение. Я имел в виду, что не смеялся с вашего транслита. Мне непривычно читать украинские предложения, написанные русской кириллицей. Тогда я написал, что лучше писать украинской кириллицей. Еще раз прошу прощение. Не прав, признаю. Ни с кем ссориться здесь не собираюсь, оно мне не к чему. Прошу модераторов снять предупреждение. Произошло недоразумение.
Последний раз редактировалось Denys Вт май 12, 2015 16:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Denys

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 10:20

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Вт май 12, 2015 16:26

Да, кстати, насчет "замечаний".

Вот Вы, Denys, пишете:

а как это сделать, не подскажите?


не могу запустить и пользоватся в процессе перевода в самом Trados.


по идеи должно.


Тут три серьезных орфографических ошибки. Но я Вас носом об стол не терла и никаких "замечаний" не делала и не изображала из себя грозную училку.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение L.B. » Ср май 13, 2015 07:56

osoka писал(а):Не вижу в этом никакой грубости.

+1
"Absence my presence is, strangeness my grace." - Fulke Greville
L.B.

 
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 09:44
Блог: Просмотр блога (32)

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Tanja Sholokhova » Ср май 13, 2015 13:54

osoka писал(а):Кстати, вот вы смеялись над моим русским транслитом при изложении украинских текстов, а оказывается, что Шевченко тоже писал именно что русским транслитом, см.:
Мени однаково

Там он местами переходит на "і", в то же время есть и ошибки (чу, Мыни). Очевидно, Шевченко, подолгу живя в этот период в России, в Петербурге, не слишком "переймався" этими вещами: корректор (или сам он) позже исправит.
Чтобы что-то сделать, нужно это делать.
Tanja Sholokhova

 
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2005 12:17

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Dmitrij Kornev » Ср май 13, 2015 15:45

Не было у Шевченко украинской раскладки на клавиатуре.
"Любой экспенс в начале своей жизни обязательно бывает костом, а экспенсом становится только в момент закрытия периода" (Слава Ткаченко)

С уважением, Д. Корнев
Аватара пользователя
Dmitrij Kornev
Человек с трубкой
 
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2003 15:30
Откуда: Киев

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Пт май 15, 2015 09:44

Dmitrij Kornev писал(а):Не было у Шевченко украинской раскладки на клавиатуре.


:uhaha:

Tanja Sholokhova писал(а):Там он местами переходит на "і", в то же время есть и ошибки (чу, Мыни).


Он не "переходит" на "i": использование "i" в данном тексте соответствует правилам русской орфографии того времени.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Пт май 15, 2015 09:48

Denys писал(а):osoka, прошу прощение. Произошло явное недоразумение. Я имел в виду, что не смеялся с вашего транслита. Мне непривычно читать украинские предложения, написанные русской кириллицей. Тогда я написал, что лучше писать украинской кириллицей. Еще раз прошу прощение. Не прав, признаю. Ни с кем ссориться здесь не собираюсь, оно мне не к чему. Прошу модераторов снять предупреждение. Произошло недоразумение.


Уважаемый Denys, извинение принимается. И большое спасибо за него. Мне кажется, Вы очень хорошо поступили, доброжелательно и благородно. Не каждый так умеет.

Если что-то из того, что я Вам написала, показалось Вам грубым или обидным, пожалуйста, извините меня.

Всего доброго
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Пт май 15, 2015 10:05

Tanja Sholokhova писал(а):Очевидно, Шевченко, подолгу живя в этот период в России, в Петербурге, не слишком "переймався" этими вещами: корректор (или сам он) позже исправит.


Не иначе. Вот обложка составленного им букваря украинского языка:

Изображение
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Denys » Пт май 15, 2015 10:11

osoka писал(а):Если что-то из того, что я Вам написала, показалось Вам грубым или обидным, пожалуйста, извините меня.

Всего доброго


Я сам заметил, что я "тупонул". Претензий никаких нет и не было.

Вам также всего доброго!
Denys

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 10:20

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Olik » Вс май 17, 2015 04:28

osoka писал(а):Кстати, вот вы смеялись над моим русским транслитом при изложении украинских текстов, а оказывается, что Шевченко тоже писал именно что русским транслитом, см.:

Ну, мы же не пишем сегодня по-русски русской дореволюционной графикой.
Olik

 
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 19:02
Откуда: Крым, Сакский р-н

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Olik » Вс май 17, 2015 04:38

Tanja Sholokhova писал(а):Там он местами переходит на "і", в то же время есть и ошибки (чу, Мыни). Очевидно, Шевченко, подолгу живя в этот период в России, в Петербурге, не слишком "переймався" этими вещами: корректор (или сам он) позже исправит.

Дело не в этом, а в том, что современная украинская графика сформировалась позже, примерно 100 лет тому назад: http://litopys.org.ua/ukrmova/um81.htm. Описки не в счет. Кроме того, безударные звуки [е] (э) и [и] (ы) произносятся практически одинаково. Правильно в сегодняшней графике - "мені" ("мэнИ"). Но там призвук [и] (ы) (и наоборот) ставится в транскрипции:http://ditky.at.ua/load/dopomoga_u_vivchenni/ukrajinska_mova/zvukovij_zapis/23-1-0-5342 (см. первое же слово).
Olik

 
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 19:02
Откуда: Крым, Сакский р-н

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение osoka » Вс май 17, 2015 10:53

Так ясно. У нас тоже графика не такая, как при Пушкине Я в шутку про транслит написала. Ну, и не только, а чтобы еще взгляд у людей не был таким узким.
osoka

 
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 07:02
Откуда: москва

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Olik » Пн май 18, 2015 07:28

Насколько мне известно, были еще попытки кодифицировать кубанскую балачку, с опорой на современную русскую графику:
https://www.youtube.com/watch?v=lWo8bCBam6Y.
Olik

 
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 19:02
Откуда: Крым, Сакский р-н

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Stirlitz » Вс июн 07, 2015 12:05

усталый нищеброд писал(а):
Stirlitz писал(а):Ситуация аналогична немецкому языку: практически все немцы хорошо владеют немецким и предпочитают говорить с иностранцами на нём, даже если с ними пытаешься общаться на немецком.

И так весь текст. На такое точно не обижаются. Это "клиника". Но "клиника" повсеместная - весь земной шар. И вообще "война всех против всех".
Не знаю, почему я написал "немецким" вместо "английским" — текст не вычитывал перед отправкой, а так бы исправил. Но думаю, что трудно было не догадаться, что я имел в виду. Рад, что доставил кому-то удовольствие этой ошибкой. Судя по всему, автор разве что оргазм не испытал, выделяя подчёркиванием и жирным шрифтом, и рассуждая о том, какой я неуч, далее. Хотя кто знает.
Игорь Калинин
Аватара пользователя
Stirlitz

 
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2002 23:05
Откуда: Одесса/Крым
Язык(-и): Ua, Ru, En, De

Re: Почему украинцы не всегда говорят и пишут по-украински?

Сообщение Newsha » Вс июн 07, 2015 12:22

- Миша С-акашвили знает. Не верите, спросите.

Пользователю вынесено предупреждение за нарушение внеполитического курса ГП.
viewtopic.php?f=2&t=58244
Админ
Newsha

 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Страноведение и культура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1