Сравнение CAT

[chatonau]

[XTRF
Вы прям как волк в овечьей шкуре...всё бесплатно, да удобно...тока знай себе вкалывай в онлайне за гроши!
Это концепция стара как мир и большинство прог давно уже предлагаются с соответствующими профилями - для переводчика сильно усечёнными и я сильно надеюсь, что эта фича не получит распространения.

b]Elena Iarochenko[/b]
вым дала исчерпывающий ответ
"Совсем-то за дурачков не надо переводчиков держать..."
Требование выдачи ПП от переводчика это попытка кражи интеллектуальной собственности и это моё твёрдое мнение.

[Юрий В.]

И кто тут кого грабит?

Стан, в России использовать слова русского языка сразу же после того, как их произнесли или, не приведи Господь, написали -- плагиат и грабёж!

Глеб, на чью мельницу водичку лить изволите?

[Gleb Lepeshkin]

Юрий, у меня пока нет мельницы. Вот когда будет, тогда ваши язвительные колкости выйдут вам боком. Это будет забавно, поверьте.

А пока я просто подчеркнул пробелы в нашем законодательном поле на случай защиты авторства. Юристы уже много пик изломали в этой сфере, но всегда побеждает тот, у кого адвокат дороже. В любом случае, любые отношения между фрилансером и бюро должны быть регламентированы. Это также касается дальнейшего использования накопленных бюро ТМ. Этот момент чрезвычайно деликатный и передача прав на интеллектуальную собственность должна быть детально прописана в договоре на участие в проекте. Иначе, фрилансер остается правообладателем на свой перевод.

[chatonau]

Иначе, фрилансер остается правообладателем на свой перевод.

Очень точно подмечено! Так оно и есть во всех цивилизованных странах.

[Юрий В.]

Юрий, у меня пока нет мельницы. Вот когда будет, тогда ваши язвительные колкости выйдут вам боком. Это будет забавно, поверьте.

Нет более чистой радости, чем злорадство, Глеб? Ах, как хорошо я вас понимаю.

Уточню — речь идет не просто об авторском праве, о чем вы, Глеб, изволили столь утончённо поиронизировать, а о том, что переводчик запросто может остаться без собственных же наработок. Иными словами, его намеренно оставляют без той части прибавочной стоимости, которая заключена в ПП. Т.е. об имущественном праве. И тут я полностью согласен с Еленой, сказавшей:

Ясно: компания предоставляет средства производства, а переводчик работает.
В таком случае это отношения наемного персонала с нанимателем. Вот пускай компания и оформляет переводчика по трудовому договору в штат. Заодно будет платить за постоянный интернет (а то как-то забыли о нем).

Все остальное — это из области сказок про новый и светлый мир для всех сразу.

[Gleb Lepeshkin]

Авторство конвертируется в деньги. Поэтому -- это проблема авторства. Не хотите передавать право на наработки, уточните это в специальном договоре. Не уточнили -- потеряли наработки. Капитализм!

[naty]

переводчики могут переводить в онлайне прямо в своих личных кабинетах, а всё записывается на главном сервере бюро переводов

А переводчики, стало быть, остаются без собственной базы ТМ? Да, для БП это очень выгодно.

Рабочий файл сохраняется в ttx на свою машину и клинится в свою память.

[XTRF]

Заодно будет платить за постоянный интернет (а то как-то забыли о нем).

Любой письменный переводчик-фрилансер должен располагать компьютером, подключённым к Интернету.

Мне, к примеру, не надо "бесплатной" программы заказчика. Я могу в Традосе работать, а заказчик пусть потом сам перегоняет в нужную ЕМУ программу..

Если на серверном САТ-е заказчика хранятся глоссарии, память и т. д. и данное БП хочет обеспечить единую терминологию, то это ему облегчает взаимодействие с исполнителями.

[XTRF
Вы прям как волк в овечьей шкуре...всё бесплатно, да удобно...тока знай себе вкалывай в онлайне за гроши!
Это концепция стара как мир и большинство прог давно уже предлагаются с соответствующими профилями - для переводчика сильно усечёнными и я сильно надеюсь, что эта фича не получит распространения.

Спасибо на добром слове! Из Ваших уст "волк" - это прямо комплимент

Насчёт "фича не получит распространения" сильно сомневаюсь - бюро переводов идут в ногу со временем и, думаю, всегда найдут толковых переводчиков, которые согласятся работать с их софтом.

Я здесь лишь сторонний наблюдатель... В конце-концов, переводчик выбирает с кем и как ему работать.

[chatonau]

XTRF

Спасибо на добром слове! Из Ваших уст "волк" - это прямо комплимент

Кушайте на здоровье, наблюдатель! А что...волк вполне благородное животное.

думаю, всегда найдут толковых переводчиков, которые согласятся работать с их софтом

А я вот надеюсь, что им не найти дураков которые начнут рубить сук на котором сами сидят.
ПП может поставляться вместе с переводом, но только по отдельной договорённости и за соответствующую плату.

[XTRF]

ПП может поставляться вместе с переводом, но только по отдельной договорённости и за соответствующую плату.

Никто и не спорит

[Gleb Lepeshkin]

Т.е. ситуация, когда переводчик будет "заимствовать" базу бюро (что и будет происходить в начале любого проекта, где ПП уже наработана, а переводчик привлекается на промежуточном этапе работы) -- это нормально.
А вот когда переводчик свои наработки будет предоставлять бюро -- это зло, воровство и стяжательство.

[Юрий В.]

Интересная дискуссия про бюро, ПП и современные тенденции:

http://www.proz.com/forum/russian/13937 ... D1%8F.html

Рабочий файл сохраняется в ttx на свою машину и клинится в свою память.

Это штатная возможность? Или это зависит от настроек на стороне сервера?

[Elena Iarochenko]

Рабочий файл сохраняется в ttx на свою машину и клинится в свою память.

Почему же XTRF об этом не сказал? Одним вопросом было бы меньше.

Глеб Лепешкин

Т.е. ситуация, когда переводчик будет "заимствовать" базу бюро -- это нормально.
А вот когда переводчик свои наработки будет предоставлять бюро -- это зло, воровство и стяжательство.

Вы не разобрались в ситуации. Переводчик по варианту b]XTRF[/b] не просто предоставляет бюро свои наработки, он сам остается без копии своих баз. Представьте, что сейчас у вас заказчики заберут все ваши компьютерные архивы.
Заимствовать же базу бюро - ну пусть бюро ее не дает. Пусть каждый раз сводит воедино тексты от разных переводчиков.

[chatonau]

Gleb Lepeshkin

Т.е. ситуация, когда переводчик будет "заимствовать" базу бюро (что и будет происходить в начале любого проекта, где ПП уже наработана, а переводчик привлекается на промежуточном этапе работы) -- это нормально.

Он же с ней будет работать виртуально для обеспечения консистентности текста, что в первую очередь в интересах самого БП, и наверняка БП уже переведённые сегменты у него вычтет. А наработанная (те наворованная ) база как была, так и останется собственностью БП.

[Юрий В.]

Классики (Карл Маркс, в частности) уже давно и чётко все разложили по полочкам.

[naty]

Интересная дискуссия про бюро, ПП и современные тенденции:

Рабочий файл сохраняется в ttx на свою машину и клинится в свою память.

Это штатная возможность? Или это зависит от настроек на стороне сервера?

Я могла лопухнуться. Зависит от того, где работает программа. Если программа, в которой работает конкретный переводчик, запущена на сервере, то есть, когда собственный компьютер используется просто как монитор, то ничего нельзя сделать. Если она запускается локально (как например, Традос или SDLX в локальных сетях, когда файл может создаваться на сетевом диске или локально, память общая - на сервере), то файл можно сохранить себе. Я посмотрела: эта программа ttx поддерживает)

[Elena Iarochenko]

Если программа, в которой работает конкретный переводчик, запущена на сервере, то есть, когда собственный компьютер используется просто как монитор, то ничего нельзя сделать.

Про что и речь. XTRF пишет, что переводчику даже ничего не придется устанавливать у себя на компьютере.

[naty]

Если программа, в которой работает конкретный переводчик, запущена на сервере, то есть, когда собственный компьютер используется просто как монитор, то ничего нельзя сделать.

Про что и речь. XTRF пишет, что переводчику даже ничего не придется устанавливать у себя на компьютере.

Ну, тогда они могут разрешить сохранять локально, а могут запретить.

[naty]

Но это очень странное предложение, потому что при работе терминалом переводчик не может использовать собственные наработки, собственные словари, поскольку его машина используется просто как монитор, и переводчик ее не видит.

[Юрий В.]

Зависит от сложности веб-приложения.