Страница 1 из 3

Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 03:18
Bookworm
Уважаемые коллеги,

на TFR-2014 в Екатеринбурге я выступал с докладом о системе контроля качества переводов xBench. Там же познакомился с разработчиками решающей аналогичную задачу российской системы Verifika. Поскольку у Verifika появилась бесплатная версия (http://e-verifika.com/wp-content/uploads/Verifika/Verifika-Free.msi), решил объективно сравнить ее с бесплатной же версией xBench (2.9, тем более что платная 3.х отличается в общем-то только наличием поддержки Unicode), применив на реальном проекте в 15 тыс. слов.
Первое преимущество Verifika — ее «национальность», так сказать. Разработчики русскоязычные и имеют прекрасное представление обо всех проблемах, связанных с «великим и могучим», про которые испанские создатели xBench ни сном, ни духом. Второе преимущество — современный дизайн и весьма удобный интерфейс. В этом плане xBench, увы, застрял где-то в эпохе Windows 95 и 8-битных игрушек )).
Попробую поэтапно расписать процесс проверки качества перевода и то, как эти этапы реализованы в двух системах.

Загрузка двуязычных файлов
xBench:
Значительно большее число поддерживаемых форматов
Процесс добавления файлов при помощи мастера весьма неочевиден
Есть возможность сразу открывать файл проекта SDL Studio
Verifika Free:
Число поддерживаемых форматов весьма ограничено (txt, tmx, html, ttx,txml, xliff, xlz)
Добавление файлов выполняется очень понятным образом
Файлы проектов SDL Studio не поддерживаются
Моноязычные файлы не поддерживаются
Кодировки
xBench:
Версия 2.9 не поддерживает Unicode со всеми вытекающими проблемами
Verifika Free:
Полная поддержка Unicode и языков, которые пишутся справа налево
Загрузка глоссария
xBench:
Фактически только txt с табуляцией.
Процесс подключения глоссария запутан и неочевиден
Verifika Free:
Поддерживаются многие форматы, включая основной необходимый — xls
Глоссарий подключается очевидным образом
Выполнение проверки
xBench:
Весьма низкая производительность
Verifika Free:
Не менее низкая производительность. При малом объеме оперативки - в разы ниже
Проверка орфографии
xBench:
Требует мучительной процедуры подключения дополнительных словарей. С русским языком постоянно работает некорректно. Групповой замены нет. Проверки грамматики нет
Verifika Free:
Работает сразу (применяется модуль проверки орфографии из MS Word или Hunspell), предусмотрена групповая замена. Проверки грамматики нет
Проверка качества перевода
xBench:
Отрабатываются только основные правила. Новых правил добавить нельзя
Прямая и обратная consistency (первая система, в которой реализовали обратную consistency)
Verifika Free:
Отрабатывается заметно больше правил. Предусмотрено добавление пользовательских правил.
Прямая и обратная consistency
Работа с числами
xBench:
Простая проверка наличия чисел в переводе, если они есть в исходнике
Verifika Free:
Учет единиц измерения, отслеживание числительных, написанных словами («one», «два» и т.д.)
Редактирование перевода
xBench:
Реализовано крайне плохо. Для Trados 2007 более-менее работает функция перехода к нужному сегменту в TagEditor, в SDL Studio эта функция не работает вообще и сегмент приходится искать по номеру, что очень неудобно
Verifika Free:
Очень удобно вносить корректировки в перевод непосредственно в Verifika. С файлами sdlxliff отлично работает, проверено.
Сохранение отчета
xBench:
В xls и html
Verifika Free:
Только в xls
Поиск
xBench:
Мощные средства поиска в файлах различных форматов с поддержкой регулярных выражений
Verifika Free:
Достаточно хорошая функция поиска, с более удобным интерфейсом
Документация и справка
xBench:
Весьма слабые и невразумительные. Очень заметно, что написаны не носителями английского языка
Verifika Free:
Verifika Free имеет онлайновую справку. Нет интернета — нет справки. Текст справки — местами не менее махровый «рунглиш»

Общее ощущение: Verifika гораздо современнее и с ней удобнее работать. Особенно хочется отметить возможность непосредственного редактирования перевода, что экономит массу времени.
В обеих системах есть проблемы с подключением глоссариев. В xBench для этого вообще требуется конвертация глоссария в txt. Verifika, к счастью, открывает глоссарии в формате Excel, но, как и xBench, не умеет работать с глоссариями в формате SDL Studio. А было бы прекрасно: открыл файл sdlproj и сразу бы подхватились и двуязычные файлы, и глоссарий.
В Verifika реализован ряд интересных новых функций проверки: учет написанных словами числительных, пользовательские правила и пр.
Для меня лично основным доводом в пользу Verifika стала удобство редактирования перевода. В ней это реально делается в разы быстрее, чем в xBench. И с августа месяца в своем агентстве я всех перевел на Verifika.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 09:58
OlegV
Спасибо за отчет - интересно!

Сравнительно недавно обнаружил, что xBench при экспорте в ТМХ не сохраняет XML-теги. Разработчики предположили, что это будет сделано в одной из следующих версий.
А в Verifika как с тегами дела?
Может ли Verifika экспортировать из SDLXLIFF сегменты типа No Matches? Причем, в ТМХе :)?

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 10:13
Bookworm
В Verifika теги видны при редактировании sdxliff-документов в самой программе, поэтому трудностей они не вызывают. А вот насчет экспорта - по-моему, там такой функции нет.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 12:15
John Gower
А Error Spy вылавливает такие ошибки как неверный перевод написанных прописью дней недели, чисел, месяцев и поддерживает морфологию и, что забавно, классифицирует ошибки как более или менее вероятные. Условно, что-то было опознано как ошибка по формальным критериям, но скорее всего "ложно-положительное" срабатывание.
Есть минус: только за деньги и дорого(((((((((((
Кстати, и "скамейка" и "верифика" плоховато поддерживают дежовские файлы, что печально.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 12:27
mikhailo
Кстати, и "скамейка" и "верифика" плоховато поддерживают дежовские файлы, что печально.


переписывался с Палексом по поводу Дежи. Вроде исправили проблемы с импортом Дежа 2L RTF, но к тому времени уже интерес спал.

И ещё у верифики, как показалось, для простой программы очень неинтуитивный интерфейс. На широком монике панель инструментов пустая на 2/3, а за многими вещами надо куда-то лезть.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 14:36
Bookworm
А ErrorSpy загнулся, что ли? Для интереса зашел посмотреть цены, а там - Hier entsteht ein neuer E-Shop и все. То ли переделывают, то ли проект накрылся.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 19:46
John Gower
У них там какая-то глупость с магазином случилась. Надо с ними списываться.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 17:22
AsIs
Платный хбенч 3 отличается от бесплатного 2.9 еще и тем, что умеет работать с файлами Memsource, который набирает обороты популярности.
Хотя я все равно LTB пользуюсь.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 19:24
Bookworm
AsIs, спасибо! Тут ничего не могу сказать, я приверженец Традоса.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 20:25
John Gower
Bookworm
А есть ли смысл в отдельной QA программе. В Студии вариантов настройки QA мульён плюс один? Или не всё так радужно?

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 23:29
Bookworm
Да, в 2014 Студии QA вполне приличный стал, честно говоря. Но вот заказчики не верят, особенно зарубежные. И просят прикладывать отчет из xBench...

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 12:19
John Gower
М.б. у них зоопарк из кошек и, соответственно, Xbench это некий компромиссный вариант?

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 14:03
mikhailo
Попробовал Верифику Фри - без инета даже отказалась запуститься. Такое вот фри непонятно от чего.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 15:12
John Gower
Инет нужен для проверки файла лицензии. С платной верификой такая же беда.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 16:56
mikhailo
Инет нужен для проверки файла лицензии. С платной верификой такая же беда.


Ну с платной ещё как-то я могу понять. Хотя ну купил я себе на комп, который от греха подальше держу без подключения - так что ж делать? Аль набрался работы и уехал в глушь - а тут верифика со своей бедой.

Хотелось бы услышать мнение товарищей с Палекса.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2015 10:44
andrewv
Большое спасибо, очень полезный обзор.
Можно чуть -чуть дополнить?

Bookworm писал(а):Проверка качества перевода
xBench:
Отрабатываются только основные правила. Новых правил добавить нельзя
Verifika Free:
Отрабатывается заметно больше правил. Предусмотрено добавление пользовательских правил.
.


Для xBench 2.9 есть бесплатный плагин Databridge (русское БП), в котором реалилизованы дополнительные проверки для русского (частью полезные, частью бесполезные).
В xBench 2.9 пользовательские правила добавляются с помощью шаблонов поиска. В поиске задается комбинация содержимого Source и Target (причем поддерживаются регулярные выражения, то есть возможности практически безграничные), потом этот запрос сохраняется как шаблон поиска. Потом ему можно присвоить имя (например, "потерян знак %", включать в свои профили проверки, и строки, соответствующие этому запросу, будут попадать в результаты проверки. Это и есть пользовательское правило.
В Верифике пользовательские проверки реализованы так же, но интерфейс чуть удобнее.

Мои впечатления от двух систем: киллерфича Верифики - возможность вносить правки непосредственно в ней.
Но то, что она работает только при наличии подключения к Интернету, для фрилансера очень большой минус (а для бюро переводов, наверное, не очень).

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2015 15:50
Руст
Да, полностью согласен с автором темы. По моим впечатлениям, Верифика куда удобнее XBench.
Когда-то пользовал Error Spy, не понравился. Уж и не помню, почему, но не понравился. Более приятное впечатление произвел QA Distiller, но за него просят неадекватные деньги - 249 евро. Нет уж, спасибо :grin:

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 14:51
andrewv
Еще заметил вот что - для файлов Idiom в Apsic Xbench добавляется файл проекта (в котором непосредственно работаем), а в Верифику - файл экспорта - это неудобно.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 19:51
Bookworm
Как я понимаю, ограниченность форматов в Верифике связана с наличием встроенного в нее редактора этих форматов. Это очень удобно, но требует, во-первых, чтобы эти форматы были открытыми (да еще и не менялись от версии к версии кошки), а, во-вторых, написание распознавателя и редактора под каждый такой формат - дело весьма трудоемкое.

Re: Битва титанов: Verifika vs. xBench

СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 21:25
andrewv
Мне поддержка Верифики посоветовала писать в эту тему замечания и пожелания