Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение mikhailo » Сб фев 09, 2008 01:02

Вот с разрешения niccolo дублирую его пост с руборда

Итак в страшный муках и дикой нехватке времени родилась немного недоношенная 3 версия руководства по конвертации бумажных словарей в Лингво.

Причина, по которой я всё же решил её выпустить проста - совершенство недостижимо, а технология, программно реализованная andreyefgs на основе моих и его идей и описанная здесь, кому-то позволит значительно ускорить работу по конвертации словарей, а кому-то, возможно, выловить поболее ошибок в исходных словарях Лингвы и получить копию данного словаря (раньше в Абби такое практиковали).

Серьёзную помощь изложенная технология окажет сторонникам ОО в усовершенствовании давно оставших от жизни словарей проверки орфографии и, возможно, разработке новых словарей для редких языков. Программерам из общества ОО, просьба, помогите в доведении Hspell до большого ума (предлагаемые к реализации фичи описаны в руководстве).

В первую учередь хотелось бы услышать отзывы о быстрой вычитке людей работающих с редкими языками.

Также немного переписал часть посвящённую регексам. Возможно новое изложение будет более понятным для непосвящённых.
Чтобы избежать упрёков, полученных при выходе старых версий, добавил пример, на котором поясняется действие регексов.
Добавил маленький раздел, посвящённый созданию иконок

http://mihd.net/w5c8vs



Esperantisto - Вы кажется у нас спец по ОО. Оцените разрекламированную технологию
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД





Сообщение esperantisto » Сб фев 09, 2008 13:47

mikhailo, документ любопытный, однако я пока не понимаю, как «Серьёзную помощь изложенная технология окажет сторонникам ОО в усовершенствовании давно оставших от жизни словарей проверки орфографии и, возможно, разработке новых словарей для редких языков.»
«И вообще погаными тряпками гнать этих переводчиков. Ишь чего удумали — переводить. Да ещё, чтоб удобно им было, хотят.» (на форуме разработчиков ПО)
esperantisto

 
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 12:14
Откуда: Менск
Язык(-и): En→Ru/Be, De→Ru/Be

Сообщение mikhailo » Сб фев 09, 2008 17:19

Esperantisto - по посту действительно понять трудно. Надо пробовать. Внутри действительно стоящая вещь для пополнения и создания словарей ОО(Hunspell).
Жаль только в ОО нет более серъёзных средств проверки правильности языка.
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Сообщение Yury Arinenko » Сб фев 09, 2008 19:15

Tatarika писал(а):фишка в том что можно клишировать фразы самим и загонять их в словарь - удобно для тех кто часто переводит почти одно и тоже. для контрактов например

Интересная мысль, жаль только, что не соответствует действительности (я имею в виду возможность переводить контракты под копирку). За все годы работы "клиширование" у меня удалось только 1-2 раза, когда контракты были от одного и того же исходного заказчика на почти аналогичную тему.
Аватара пользователя
Yury Arinenko

 
Сообщения: 7206
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 11:33
Откуда: ЛНВМУ
Язык(-и): англ/рус/матерн

Сообщение Jassy » Вт май 27, 2008 10:35

В дополнение к списку словарей для Лингво, который я указала выше, также вношу 24-ый словарь:

24. Русско-немецкий юридический словарь
Под общим руководством Л.
Бергстона
«Лингвистика»
Москва 2000. – 720 стр.
Тираж: 1 060 экз.
Около 50 000 терминов и 1 000
сокращений

Как и прежде словарь можно получить посредством обмена.
Jassy

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 14:26

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение mikhailo » Чт ноя 13, 2008 21:31

Кому интересно - на руборде появилась технология расковыривания словарей последней ХЗ версии лингво
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Валерий Афанасьев » Вс ноя 30, 2008 20:11

mikhailo писал(а):Кому интересно - на руборде появилась технология расковыривания словарей последней ХЗ версии лингво


Ага (облизываясь как кот после миски сметаны) :P

Строгость российских законов несколько смягчается необязательностью их исполнения, да?

http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=31801

Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов Российской Федерации подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ - «Защита интеллектуальных прав». В этой статье говорится, что отсутствие вины не освобождает нарушителя от необходимости прекратить использование контрафакта, а также не исключает применения к нему санкций.

Соответственно, если раньше наказание применялось лишь к юридическим лицам - пользователям контрафакта, то теперь эта практика распространится и на простых граждан. Так, человеку, использующему контрафакт неосознанно, могут снизить сумму штрафа, но не освободить от него совсем. В случае осознанного нарушения штраф составит от 10 тыс. до 5 млн руб. Пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности ПО, установленного на его домашнем ПК. Физических лиц будут штрафовать за размещение и загрузку контрафакта в сетях и на хостингах, даже если они не знали, что размещают и загружают пиратские копии.
Валерий Афанасьев
Нефтяник
 
Сообщения: 11525
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2002 13:56
Откуда: ВИИЯ

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение mikhailo » Пн дек 01, 2008 13:28

Валерий Афанасьев

На Вас что, после признания на Прозе, обострение нашло?
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Юрий В. » Пн дек 01, 2008 13:33

Раскаяние
Аватара пользователя
Юрий В.

 
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 15:42
Откуда: Moscow (499) 608-56-20
Блог: Просмотр блога (6)
Язык(-и): англ>рус

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Boris Popov » Пт дек 05, 2008 17:45

Коллеги, настоятельно прошу прекратить флейм (см. п. 23 Правил форума).
Модератор.
Do or Die
Аватара пользователя
Boris Popov
Спец по железу
 
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2003 23:45
Откуда: Минск
Блог: Просмотр блога (20)
Язык(-и): EN<->RU

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Валерий Афанасьев » Сб дек 06, 2008 16:52

Boris Popov писал(а):Коллеги, настоятельно прошу прекратить флейм.
Модератор.


Вот именно! :P :lol: :mrgreen:
Валерий Афанасьев
Нефтяник
 
Сообщения: 11525
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2002 13:56
Откуда: ВИИЯ

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение mikhailo » Сб фев 07, 2009 01:01

Валерий - расскажите поподробнее о Ваших успехах с Промтом? Задаю вопрос не через ЛС, так как думаю многим здесь будет интересен Ваш опыт.
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Валерий Афанасьев » Ср фев 11, 2009 01:10

mikhailo писал(а):Валерий - расскажите поподробнее о Ваших успехах с Промтом? Задаю вопрос не через ЛС, так как думаю многим здесь будет интересен Ваш опыт.


Пока похвастаться нечем, если честно. Так и не дошли руки. В конце ноября закончился проект, думал, отосплюсь, переделаю срочнейшие дела и чутку поработаю над вопросом, но оказался в другом проекте и теперь снова живу в самолете авиакомпании ЮТЭйр, да в машине на дороге из Сургута в Нефтеюганск. Оттого толком Промт не прокачивал. С алгоритмом как таковым разобрался, но требуется масса тупой физической работы. Были бы лишние деньги, нанял бы студента, чтобы вгонял слова в словарь. Покамест же в русско-английском словаре (самодельном) всего лишь 33 тыс. entries, этого очень мало. По наблюдениям, система заработает более-менее уверенно, когда в словаре будет примерно вчетверо больше этих самых энтриз. Грубо говоря, "глубина по вертикали" уже пишет как следует (как я вогнал, так и пишет). А вот уже "глубина ВНК по вертикали" пишет "Depth OWC on verticals". Потому что нужно отдельной строкой вогнать "OWC TVD".

Не знаю, когда все это будет работать нормально. С моими темпами заполнения - вряд ли скоро.

Там еще мулька есть. Концептуальная. Идет в исходном словаре слов с несколькими вариантами перевода. Даже если допустить, что все они правильны для соотв. контекстов, встает вопрос, какой именно из вариантов нужен именно тебе. Напрашивается вывод о том, что нужно делать отдельный словарь по бурению (а еще лучше - отдельно по станкам, отдельно по трубам, отдельно по электрике БУ, отдельно по растворам), еще отдельный по заканчиванию скважин, еще отдельный - по геофизике и т.д. Т.е. проблема дробления дисциплин и дробления словарей по этим дисциплинам. Эй, товарищ Сизиф, вы нам нужны.

Вот так покамест.
Валерий Афанасьев
Нефтяник
 
Сообщения: 11525
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2002 13:56
Откуда: ВИИЯ

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение esperantisto » Ср фев 11, 2009 09:50

Напрашивается вывод о том, что нужно делать отдельный словарь по бурению (а еще лучше - отдельно по станкам, отдельно по трубам, отдельно по электрике БУ, отдельно по растворам), еще отдельный по заканчиванию скважин, еще отдельный - по геофизике и т.д.


Так и есть. Для каждой тематики надо составлять свой словарь, причём именно словарь, наполненный словосочетаниями, и чем уже будет тематика словаря, тем лучше будет качество.
«И вообще погаными тряпками гнать этих переводчиков. Ишь чего удумали — переводить. Да ещё, чтоб удобно им было, хотят.» (на форуме разработчиков ПО)
esperantisto

 
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 12:14
Откуда: Менск
Язык(-и): En→Ru/Be, De→Ru/Be

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение mikhailo » Пн мар 23, 2009 00:36

Появился в ЛВ Callaham's Russian-English Dictionary of Science and Technology.

Вот тут(http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=38571&pg=7), похоже, самый полный список сконвертированных с бумаги словарей для английского, немецкого и итальянского языков
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Tanka » Пн мар 23, 2009 09:33

mikhailo писал(а):похоже, самый полный список сконвертированных с бумаги словарей для английского, немецкого и итальянского языков

mikhailo, спасибо. Только они вроде на руборде не появлялись... где их искать? Чего-то я торможу :-)
Выступление острых углов не допускается.
Аватара пользователя
Tanka

 
Сообщения: 4556
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2003 12:12
Откуда: Антверпен
Язык(-и): EN-RU

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение mikhailo » Пн мар 23, 2009 09:55

Только они вроде на руборде не появлялись... где их искать? Чего-то я торможу


Tanka - правильнее сказать только некоторые из них появлялись на руборде и доступны почти свободно. Основная часть из них доступна на обмен.
Переговорил с niccolo - тот список уже не полный. Если кого интересует коммерческая оцифровка - можете обращаться к niccolo&pochtamt.ru
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Tanka » Пн мар 23, 2009 10:07

Ага, спасибо, сейчас напишу.
Выступление острых углов не допускается.
Аватара пользователя
Tanka

 
Сообщения: 4556
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2003 12:12
Откуда: Антверпен
Язык(-и): EN-RU

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение Dolma » Вс мар 29, 2009 12:09

Если кого интересует коммерческая оцифровка - можете обращаться к niccolo&pochtamt.ru -

а кто-то уже заказывал у него? Есть отзывы?
Mich würstet!
Dolma

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 14:48

Re: Словари для Лингво: качайте на здоровье!

Сообщение mikhailo » Вс мар 29, 2009 17:50

Dolma

Почему бы Вам не написать по указанному e-mail и не обговорить все вопросы. Я видел его словари - не хуже оригинальных с примерно таким же уровнем ошибок. Только боюсь, что Вам будет дешевле оцифровать то, что Вам надо, самой.
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains. - Sir Winston Churchill
mikhailo

 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 07:22
Язык(-и): EN,DE,IT>RU; СУРДОПЕРЕВОД

Пред.След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Полезное программное обеспечение. Аллея Бродяги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7