Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Sujets divers de la culture generale

Модератор: Dragan

Sujets divers de la culture generale

Сообщение VNJ » Вс мар 25, 2007 12:17

baudet писал(а):Великобритания в Европейском Союзе вообще очень специфически себя ведет.

:arrow: Le cheval de Troie?
"...de Gaulle refuse l'entrée de la Grande-Bretagne dans la C.E.E., voyant en elle le "cheval de Troie" des Etats-Unis. Réaliste et pragmatique, sa politique a aussi été celle d'un eurosceptique".
VNJ

 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Сб май 07, 2005 21:59





Сообщение VNJ » Пн мар 26, 2007 11:20

Т-э-э-к... Ти-ши-на...
Кажется, мы с де Голлем малость маху дали... Не того зверя упомянули - и вместе с Англией с форума исчезли и Франция, и Россия.
Лучше бы это была лошадь Пржевальского - эта зверюка уж точно политикой не занимается... :P
VNJ

 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Сб май 07, 2005 21:59

Сообщение baudet » Пн мар 26, 2007 12:44

У меня просто не было возможности на форум зайти. А вот то, что Великобритания не относится к Шенгену, не использует евро и то, что ей возвращают часть денег, уплаченных в общеевропейскую казну, очень о многом говорит.
Les parents ont toujours tort. Comme les absents. Ce qui n'est pas étonnant...
__________________

С уважением, Марина
Аватара пользователя
baudet
Вдова Кудерк
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 12:39
Откуда: Charente Maritime, France
Язык(-и): français

Сообщение Dragan » Пн мар 26, 2007 12:56

А вот какая информация промелькнула в прессе 15 января (эта из Фигаро, но писали и другие газеты) Признаюсь, тогда она меня очень удивила.

L’Union Européenne a eu pour moteur, à sa création, le fameux couple franco-allemand. Mais l’histoire aurait peu être toute autre… Nous pourrions aujourd’hui parler anglais et rendre hommage à la Couronne, si une initiative secrète de Guy Mollet avait été poursuivie, comme le révèle la BBC.
Le 10 septembre 1956, le premier ministre français est en visite sur le sol britannique. Il rencontre son homologue britannique, Anthony Eden. Et à la grande surprise de celui-ci, « Monsieur Mollet a évoqué la possibilité d’une union entre le Royaume-Uni et la France », révèle un compte-rendu déterré des archives nationales britanniques par la BBC...
Selon le vénérable consortium audiovisuel britannique, cette proposition s’explique par les deux points chauds en Orient : En Egypte, Nasser vient de nationaliser le canal de Suez, et attise le feu en Algérie. A la frontière jordano-israélienne, une étincelle suffirait à dégénérer en un conflit entre leurs alliés respectifs, l’Angleterre et la France. Mais Eden rejette la proposition de Mollet.
Ce dernier revient à la charge, lors d’une visite du premier ministre britannique à Paris, quinze jours plus tard : Mollet propose carrément d’intégrer la France au Commonwealth. Au cours de la conversation qui aurait eu lieu, Mollet aurait assuré que les Français ne feraient aucune difficulté à prêter allégeance à la Couronne, et accepterait une citoyenneté calqué sur celle des Irlandais !
Mais les Britanniques se retirent finalement d’Egypte, et l’union franglaise meurt dans l’œuf.


Представить себе французов, поющих Dieu sauve la Reine... ой, God save the Queen. Нет, не хватает воображения :lol:
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Сообщение toothless_farmer » Пн мар 26, 2007 15:25

Вообще любопытно: дискуссия опустилась до политических обвинений в адрес Великобритании (причем откровенно несправедливых) - а модераторы молчат. Или нельзя только про н а ш у политику?

BTW, я очень рад, что Британия не входит в Шенген: Британскую визу получить на порядок проще, чем Шенгенскую.
Ирландия, кстати, в Шенген тоже не входит. А евро не используется, к примеру Данией, тоже членом ЕС.
One horsepower is the amount of energy needed to pull one horse.
toothless_farmer

 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2006 09:42
Откуда: 55°45'8" N, 37°37'56" E, Sol-3, Sector 01
Язык(-и): ENRU, RUEN, ITRU, RUIT

Сообщение Dragan » Пн мар 26, 2007 15:43

toothless_farmer писал(а):Вообще любопытно: дискуссия опустилась до политических обвинений в адрес Великобритании (причем откровенно несправедливых) - а модераторы молчат. Или нельзя только про н а ш у политику?


Интересно, где Вы здесь обнаружили дискуссию на политическую тему? Простая констатация фактов в рамках страноведения.
Другое дело, что от первоначальной темы мы, так скажем, несколько отошли.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Сообщение VNJ » Пн мар 26, 2007 16:16

Тема называется: "Ложные друзья, чтоб не вляпаться".
Троянский конь - он тоже, паимаиш, из таковых...
Ложные друзья переводчика - все они кони троянские... :lol:
VNJ

 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Сб май 07, 2005 21:59

Сообщение baudet » Пн мар 26, 2007 16:17

Dragan писал(а):Представить себе французов, поющих Dieu sauve la Reine... ой, God save the Queen. Нет, не хватает воображения


Но ведь пели: изначально это французский гимн. История его такова.
Людовику четырнадцатому сделали операцию, пардон, анальной фистулы. Понятно, что в то время это было очень рисковано. На выздоровление короля была сочинена мелодия со словами по-французски, благодарящая бога за сохранение здоровья монарха. А потом мелодия была перенята англичанами. Так что это англичане вот уже более двухсот лет благодарят бога за то, что он вылечил французского короля от анальной фистулы.

Dans son ouvrage Souvenir (Chapitre IV) la Marquise de Créquy évoque une origine française de l’hymne.
L'ancêtre du « God save the King » serait la chanson « Grand Dieu sauve le Roi », écrite par la duchesse de Brinon et mise en musique par Jean-Baptiste Lully, pour célébrer la guérison de Louis XIV atteint par un problème de fistules, en 1686.
La chanson aurait été reprise par Haendel qui l'aurait par la suite vendue à la couronne Britannique pour devenir un hymne royal.
Par ailleurs, traduite en latin « Domine, salvum fac regem », elle devient l'hymne royal français jusqu'en 1792, date de la dissolution de la monarchie.


:arrow: :arrow:

А Великобританию никто ни в чем в данном топике не упрекает. Если вспомнить об истории с ethnicity, то нужно подчеркнуть, что во Франции коммюнотаристская модель общества не приветствуется. В принципе у нас нет особых кварталов, организованных в зависимости от национального происхождения, кварталы организуются в зависимости от социального положения.
Последний раз редактировалось baudet Пн мар 26, 2007 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Les parents ont toujours tort. Comme les absents. Ce qui n'est pas étonnant...
__________________

С уважением, Марина
Аватара пользователя
baudet
Вдова Кудерк
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 12:39
Откуда: Charente Maritime, France
Язык(-и): français

Сообщение baudet » Пн мар 26, 2007 16:22

Dragan
Да, и по тв тоже об этом говорили. Так что Лондон -- столица Парижа. Enfin, presque. :lol:
Les parents ont toujours tort. Comme les absents. Ce qui n'est pas étonnant...
__________________

С уважением, Марина
Аватара пользователя
baudet
Вдова Кудерк
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 12:39
Откуда: Charente Maritime, France
Язык(-и): français

Сообщение Dragan » Пн мар 26, 2007 16:50

baudet писал(а):
Dragan писал(а):Представить себе французов, поющих Dieu sauve la Reine... ой, God save the Queen. Нет, не хватает воображения


Но ведь пели: изначально это французский гимн.


В то время да, но не теперь же!

A tous
Коллеги, может стоит попросить модераторов отрезать часть ветки в новую тему, например с момента про троянского коня? Назвать можно про "Про троянских коней и происхождение английского гимна"
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Сообщение toothless_farmer » Пн мар 26, 2007 21:39

Поддерживаю. Отрезать и перенести из этого раздела в другой, потому как в таком виде он мало отношения имеет как к французскому языку.
(я вообще не против политических дискуссий здесь на форуме, к коим как раз и относится цитирование Де-Голля, "Фигаро", рассуждение о способности французов петь Dieu sauve le Roi и т.д. - кстати, из песенки про "aux armes les citoyens" тоже можно сделать весьма печальные выводы про судьбу французов как объединителей Европы - но лучше все же не в языковой ветке).
One horsepower is the amount of energy needed to pull one horse.
toothless_farmer

 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2006 09:42
Откуда: 55°45'8" N, 37°37'56" E, Sol-3, Sector 01
Язык(-и): ENRU, RUEN, ITRU, RUIT

Сообщение VNJ » Вт мар 27, 2007 10:36

Couper, reporter, réprimander...
Quand un fermier édenté parle, ceux qui ont des dents l'écoutent; ce n'est pas de la bouse de vache, ce qu'il dit! :wink:
VNJ

 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Сб май 07, 2005 21:59

Сообщение Dragan » Вт мар 27, 2007 12:21

toothless_farmer
Отрезать и перенести из этого раздела в другой, потому как в таком виде он мало отношения имеет как к французскому языку.

Здесь выражу полное несогласие. Считаю, что именно к французскому языку имеет. Во-первых, по формальному признаку. Цитаты на французском никто, кроме французских переводчиков, в другой ветке читать не будет. Во-вторых, по существу. Такие дискуссии, пусть по крупицам, позволяют расширить свою culture générale, особенно необходимую при устном (последовательном и синхронном) переводе.
А в общем, давайте стараться следовать Вольтеровскому "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me batterai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire"
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Сообщение VNJ » Вт мар 27, 2007 12:46

Dragan: :227:
VNJ

 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Сб май 07, 2005 21:59

Сообщение Трули Ёрз » Вт мар 27, 2007 20:08

Василий Жигалов писал(а):Т-э-э-к... Ти-ши-на...

Не могу поддержать беседу, даже прочитать целиком:)
В связи с только что случившимся переездом неделю буду сидеть без интернета.
Заглянула по великой надобности на секунду из точки с вайфаем... :?
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Сообщение Dragan » Чт мар 29, 2007 10:28

Коллеги, по моей просьбе Администратор отрезала ветку в отдельную тему.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Сообщение VNJ » Чт мар 29, 2007 11:31

ОК, только сабж какой-то "корявоватый" получился. Да еще и за моим именем. Я так не пишу-с...
Наверное, можно было бы обозначить тему либо как "Divers sujets de la culture (gaulloise? - не знаю, что там имеется в виду под "g..."), либо просто "Faits divers" - тогда туда можно будет валить всё "внавал": "смешались в кучу кони, люди...".
VNJ

 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Сб май 07, 2005 21:59

Сообщение Dragan » Чт мар 29, 2007 11:48

Василий Жигалов писал(а):ОК, только сабж какой-то "корявоватый" получился. Да еще и за моим именем. Я так не пишу-с...

g - générale
Mea culpa :oops:
Совсем не подумал, что автор - Вы.
Попросите Екатерину, она исправит.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Сообщение VNJ » Чт мар 29, 2007 12:19

А что предлагаете:
1. "Divers sujets de la culture générale"
или:
2. "Faits divers"
Варианты не исключаются.
VNJ

 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Сб май 07, 2005 21:59

Сообщение Dragan » Чт мар 29, 2007 12:39

Мне больше нравится № 1. Но вообще-то Вы автор (хоть и неожиданный), Вам и решать :lol:
ЗЫ. générale, ИМХО без аксанов, а то они в названии вылезут крокодилами.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Страноведение и культура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5