Фр. фонетика: Когда надо связывание, а когда нет

[Valer'janka]

Не знаю как кто, а я слушаю все выкладываемые записи, потом еще брожу в ютуюе и слушаю еще чего-нибудь того же исполнителя.

Я тоже пытаюсь так делать, ну или по крайней мере всё прослушать. Только сейчас времени не хватает - все силы уходят на французскую фонетику.
Оффтопик
Как запомнить, когда связывание нужно, а когда нет, пока что находится за границами моего понимания.

[Винни-Пух]

Оффтопик
Как запомнить, когда связывание нужно, а когда нет, пока что находится за границами моего понимания.

А я не помню. Это надо в соответствующей ветке спросить у спецов.

[Valer'janka]

Оффтопик
Как запомнить, когда связывание нужно, а когда нет, пока что находится за границами моего понимания.

А я не помню. Это надо в соответствующей ветке спросить у спецов.

А чего спрашивать? Я подозреваю, что у тех, кто французский знает хорошо, это уже на автомате. А мне остаётся зубрить и практиковать.
Да простит меня Александр за флуд. Наверное, это надо отсюда вырезать...

[Valer'janka]

В общем, если кто знает лёгкий способ запомнить эти правила, делитесь.

[Dragan]

Valer'janka

А мне остаётся зубрить и практиковать.

И это правильно! ©

кто знает лёгкий способ запомнить эти правила, делитесь.

Я тоже попытался вспомнить правила, и не смог, поэтому взял первую попавшуюся ссылку из интернета. Правил немного, и я согласен с авторами: по мере изучения и увеличения практики впечатление сложности и непонятности проходит. В конце концов это же не артикли. Вот там, сколько ни учи, сколько ни практикуй - рано или поздно всегда "проколешься".

[Dragan]

А вообще интересна история вопроса.
Вывод: количество обязательных связываний постоянно и неуклонно сокращается. Хорошая новость для изучающих язык.

[eCat-Erina]

поэтому взял первую попавшуюся ссылку из интернета.

Вроде все укладывается в простое "согласная на конце + гласная в начале"?

Вывод: количество обязательных связываний постоянно и неуклонно сокращается. Хорошая новость для изучающих язык.

Ну не знаю... иногда они помогают "услышать" множественное число, например. Даже не представляю, какие связывания можно насокращать?

[Dragan]

eCat-Erina

Вроде все укладывается в простое "согласная на конце + гласная в начале"?

До такой простоты еще не дошли. Важно какая согласная и на конце чего. И перед чем. В той же ссылке все как раз начинается со случаев запрещения льезона.

[Dragan]

eCat-Erina

Ну не знаю... иногда они помогают "услышать" множественное число, например. Даже не представляю, какие связывания можно насокращать?

А вы посмотрите историю - раньше было намного больше обязательных связываний.

[Valer'janka]

Вроде все укладывается в простое "согласная на конце + гласная в начале"?

Ага, если бы.
Я вот взяла учебник Поповой, Казаковой, Ковальчук, по которому в моём вузе учат французский те, у кого он вторым идёт.
Там 9 пунктов на "связывание обязательно" и 6 - на "связывание не допускается".

[eCat-Erina]

Угу, придется выучить.

[Valer'janka]

В английском, немецком и арабском фонетика проще. В немецком уж точно :)

[eCat-Erina]

Только кажется. Французская фонетика очень простая. А вообще дело привычки. :)

[Valer'janka]

Только кажется. Французская фонетика очень простая.

Я так и знала, что кто-нибудь что-то подобное скажет.

[Dragan]

eCat-Erina

А вообще дело привычки. :)

И практики. C'est en forgeant qu'on devient forgeron. (Извините за банальность).

[eCat-Erina]

Я так и знала, что кто-нибудь что-то подобное скажет.

Ну а что? :) В хинди, вон, один и тот же звук латиницей обозначают кучей разных способов, ни один из которых не отражает собственно сам звук (точнее все уводят в другие звуки). А звук сложный с непривычки, но невозможно красивый. Во французском же все понятно хотя бы (в отличие от английского, где исключений гораздо больше, чем правил).

[Valer'janka]

C'est en forgeant qu'on devient forgeron.

Это "Practice makes perfect", да? (Вот видите, по-английски проще. )

[osoka]

Ну не знаю... иногда они помогают "услышать" множественное число, например. Даже не представляю, какие связывания можно насокращать?

Все можно насокращать при помощи такой или другой паузы. Я так иногда делаю, когда сомневаюсь в правильности. Просто медленнее и отчетливее говорю .

А вообще в устной речи при живом общении с вменяемыми людьми лучше идти вперед, чем зацикливаться на таких штуках, продвижение важнее всего. И чаще всего к таким ошибкам отнесутся нормально. А потом дома сделать работу над ошибками (не над всеми льезонами данжерезами, а только над конкретными, а потом - над другими, а потом - еще, а потом, наслушавшись, уже могут и книжки с описанием этого всего не понадобиться).

[Dragan]

Valer'janka

C'est en forgeant qu'on devient forgeron.

Это "Practice makes perfect", да? (Вот видите, по-английски проще. )

А для меня проще по-французски. Это потому что у меня английский в рудиментарно-окуклившемся состоянии.
Оффтопик
Что напрягает лично меня в английском?
1) Куча односложных слов с десятками значений, необходимость найти нужное отбивает всякую охоту искать.
2) Практически отсутствуют правила чтения. Во французском действительно просто: есть правило, и оно соблюдается. Ну бывает одно, максимум пара исключений. А в английском, сами знаете, все слова в словарях всегда с транскрипцией.
3) Послелоги.
4) Особенное озверение при переводе вызывает нагромождение перед существительным кучи других существительных, которые становятся прилагательными и которые неизвестно как переводить.
И т.д.

[Valer'janka]

Оффтопик

Что напрягает лично меня в английском?

Меня - только четвёртый пункт.