Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Правила новой орфографии 1990 г.

Модератор: Dragan

Правила новой орфографии 1990 г.

Сообщение Alexandre Semenenko » Пт янв 10, 2014 11:38

Dragan писал(а): "moût"


Кстати, а что с новой орфографией? Учитывать не будете?
Alexandre Semenenko

 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 09:55
Откуда: Киев
Язык(-и): Fr-En-Ru-Uk





Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Пт янв 10, 2014 11:41

Не знаю, Александр. Лично у меня пока рука не поднимается писать по упрощенке.
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Alexandre Semenenko » Пт янв 10, 2014 11:43

Это понятно. Но за évènement, например, я рад.
Alexandre Semenenko

 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 09:55
Откуда: Киев
Язык(-и): Fr-En-Ru-Uk

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Пт янв 10, 2014 11:54

Я не очень в курсе, на каком это все этапе. Вроде можно писать и по-старому с диакритикой?
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Alexandre Semenenko » Пт янв 10, 2014 12:11

Depuis juin 2008, la nouvelle orthographe est la référence. Ainsi dans le programme pour l'école primaire, la page 37 du Bulletin officiel de l'Éducation nationale hors-série no 3 du 19 juin 2008 pose comme principe que :
« L’orthographe révisée est la référence. »
En ce qui concerne le programme du collège, on trouve le passage suivant à la page 2, section « Orthographe » du Bulletin officiel de l'Éducation nationale spécial no 6 du 28 aout 2008 :
« Pour l’enseignement de la langue française, le professeur tient compte des rectifications de l’orthographe proposées par le Rapport du Conseil supérieur de la langue française, approuvées par l’Académie française (Journal officiel de la République française du 6 décembre 1990). »
Le Bulletin officiel no 18 du 3 mai 2012 précise que :
« Les rectifications proposées en 1990 restent une référence mais ne sauraient être imposées. Certaines d'entre elles entrent progressivement dans les ouvrages de référence (dictionnaires, manuels, etc.). Dans l'enseignement aucune des deux graphies (ancienne ou nouvelle) ne peut être tenue pour fautive. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rectificat ... es_du_français_en_1990
Alexandre Semenenko

 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 09:55
Откуда: Киев
Язык(-и): Fr-En-Ru-Uk

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Пт янв 10, 2014 12:15

Хорошо, значит безграмотным я не считаюсь. Надеюсь, на мой век этого правила хватит. (Представил, какой шок был у русских после реформы 1918 г.)
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Пн янв 13, 2014 20:50

А в словаре мы будем писать с диакритикой, чтобы не было разнобоя с уже существующим написанием.
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Митридат » Чт янв 30, 2014 05:02

Меня французская новая орфография не затрагивает. Я в Канаде, здесь за ошибку не считается даже отсутствие пробела перед знаками вопроса, восклицания или двоеточием :P И я, в принципе, за то, чтобы орфография была проще и универсальнее. Какой-то пользы в этих пробелах я не вижу.
Qui ipse se iuvat, auxilium dei meret..
Аватара пользователя
Митридат

 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2003 12:16
Откуда: Ottawa, Canada
Блог: Просмотр блога (14)
Язык(-и): EN, UA, DE, FR, NL ++

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение esperantisto » Чт янв 30, 2014 09:32

я, в принципе, за то, чтобы орфография была проще и универсальнее


В плане простоты как французам, так и канадцам есть чему поучиться у гаитян :grin:
«И вообще погаными тряпками гнать этих переводчиков. Ишь чего удумали — переводить. Да ещё, чтоб удобно им было, хотят.» (на форуме разработчиков ПО)
esperantisto

 
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 12:14
Откуда: Менск
Язык(-и): En→Ru/Be, De→Ru/Be

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Митридат » Вс фев 02, 2014 21:22

esperantisto писал(а):
я, в принципе, за то, чтобы орфография была проще и универсальнее

В плане простоты как французам, так и канадцам есть чему поучиться у гаитян :grin:

Гаитянский язык вовсе не проще, чем французский, поскольку упрощали они бессистемно. В результате получилось нечто ничуть не менее сложное - если не в плане орфографии, то в плане мнгочисленных морфологических наворотов.
Qui ipse se iuvat, auxilium dei meret..
Аватара пользователя
Митридат

 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2003 12:16
Откуда: Ottawa, Canada
Блог: Просмотр блога (14)
Язык(-и): EN, UA, DE, FR, NL ++

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Чт фев 04, 2016 11:25

Ну вот, с нового учебного года будут учить детей писать без аксан сирконфлекс. Ну и другие "упрощения". Всего 2400 слов "подчистят" (или кто-нибудь дайте поточнее вариант для "toiletter"), пишет пресса:

Réforme de l’orthographe: L’accent circonflexe va disparaître à la rentrée
2.400 mots courants de la langue française vont subir un « lifting » à la rentrée prochaine pour faciliter leur apprentissage pour les enfants…

Terminés les accents circonflexes ! A la rentrée 2016, l’Education nationale est déterminée à faire appliquer la réforme orthographique élaborée le 6 décembre 1990 et jamais vraiment entrée dans les mœurs malgré l’approbation de l’Académie française.

2.400 mots toilettés
Qu’est-ce qui va changer ? Les accents circonflexes vont progressivement disparaître. « S’entraîner », par exemple, pourra désormais s’écrire avec un simple « i ». Mais ce n'est pas tout. En tout, 2.400 mots courants vont subir un toilettage pour faciliter leur apprentissage par les enfants. Oignon pourra ainsi s’écrire Ognon et nénuphar, nénufar. Certains mots comme portemonnaie ou millepattes perdent leur trait d’union.

Les enseignants et les éditeurs de manuels scolaires devront s’y faire dès septembre prochain. Les nouveaux manuels d’orthographe et de grammaire porteront alors, à la rentrée, un macaron « Nouvelle orthographe ».

Une réforme qui ne fait pas l’unanimité

Cette réforme ne fait toutefois pas l’unanimité. Interviewé par TF1, Julien Soulié, professeur de lettres classiques, s’est montré dubitatif. « Est-ce qu’on supprime les dates de l’Histoire de France, sous prétexte que ce n’est pas facile à retenir ? Non. Il est plus simple plutôt que de soigner le malade de casser le thermomètre et là en l’occurrence, on casse le thermomètre plutôt que de soigner les difficultés en orthographe que connaissent les élèves d’aujourd’hui. »
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Valer'janka » Чт фев 04, 2016 11:30

Я не очень поняла, аксан сирконфлекс исчезнет из всех слов или только из наиболее употребительных?
Method and order.
Аватара пользователя
Valer'janka

 
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 22:24
Откуда: Москва
Язык(-и): en, de, nl - ru

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение eCat-Erina » Чт фев 04, 2016 11:32

Dragan писал(а):или кто-нибудь дайте поточнее вариант для "toiletter"

В унитаз спустят, в унитаз...
¡Ser feliz!
Дорогие коллеги, в условиях сложной геополитической ситуации, пожалуйста, постарайтесь сохранить ценные дружеские и профессиональные отношения друг с другом.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 37281
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (159)
Язык(-и): англ>рус

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Трули Ёрз » Чт фев 04, 2016 11:48

Dragan писал(а):Oignon pourra ainsi s’écrire Ognon et nénuphar, nénufar. Certains mots comme portemonnaie ou millepattes perdent leur trait d’union.

Какой ужас!
None of them knew they were robots
Аватара пользователя
Трули Ёрз

 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 17:15
Откуда: разрушено марсианами
Язык(-и): fr-ru; eng-ru

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Чт фев 04, 2016 13:37

Valer'janka
Я не очень поняла, аксан сирконфлекс исчезнет из всех слов или только из наиболее употребительных?

Не из всех, а только где нет смыслоразличительной функции, над i и u.
Обо всех изменениях (если интересно и под силу) надо читать LES RECTIFICATIONS DE L'ORTHOGRAPHE французской академии.
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Valer'janka » Чт фев 04, 2016 14:07

Dragan, спасибо! Я, пожалуй, пока ограничусь газетами :)
Method and order.
Аватара пользователя
Valer'janka

 
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 22:24
Откуда: Москва
Язык(-и): en, de, nl - ru

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Винни-Пух » Чт фев 04, 2016 22:25

Трули Ёрз писал(а):
Dragan писал(а):Oignon pourra ainsi s’écrire Ognon et nénuphar, nénufar. Certains mots comme portemonnaie ou millepattes perdent leur trait d’union.

Какой ужас!

Да ладно! Переодически такое с многими языками случается. Просто непривычно.
Аватара пользователя
Винни-Пух

 
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2003 14:53
Откуда: Москва - Кремона (глубокая итальянская провинция)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение eCat-Erina » Пт фев 05, 2016 11:52

Рассказала вчера дочери. Ее вопрос был такой: "И как же теперь être без крышечки?"
¡Ser feliz!
Дорогие коллеги, в условиях сложной геополитической ситуации, пожалуйста, постарайтесь сохранить ценные дружеские и профессиональные отношения друг с другом.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 37281
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (159)
Язык(-и): англ>рус

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Пт фев 05, 2016 12:16

Успокойте ребенка, être остался без изменений. (Пока-что на непреходящие ценности :mrgreen: Французская академия не замахивается). Там в основном с î т û аксаны послетали.
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

Re: Новая орфография - да или нет?

Сообщение Dragan » Пт фев 05, 2016 20:38

Вообще-то там много и другого, например есть слова, где аксан эгю заменили на асксан грав, убрали дефисы, офранцузили заимствования.
Вот здесь новые правила, словарь, где слова с измененным написанием выделены жирным и пр.:
Réseau pour la nouvelle orthographe du français
"Не тот беден, кто ничего не имеет, но кто желает многого; и не тот богат, кто собрал много, но кто ни в чем не нуждается." - святитель Иоанн Златоуст.
Dragan

 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Блог: Просмотр блога (11)

След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Вопросы изучения французского языка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron