TFR-2015 в Москве

[Larisa Kh.]

Этический кодекс в данном виде, в каком был представлен на TFR, практически закончен. Возможно, еще будут некоторые поправки от БП до декабря.

К сожалению, мне не удалось побывать на TFR-2015 - очень далеко и дорого. Что касается кодекса, на сайте НЛП сказано следующее: "На наступающем этапе логичной видится отработка положений кодекса на так называемых «кейсах». Работа с обезличенными кейсами позволит достичь нужного уровня нейтральности, подняться над личными отношениями и понять, в каких ситуациях положения кодекса будут работать, а где требуются дополнения или корректировка. Этот полезный процесс предполагается начать на TFR-2015, а затем продолжить в рамках группы в сети "Фейсбук", а также на сайте кодекса, который мы с удовольствием вам представляем: http://www.translation-ethics.ru". Если эта информация устарела, то прошу прощения. Но в любом случае документ очень нужный и полезный.

[Sergey Rybkin]

Что касается кодекса, на сайте НЛП сказано следующее: "На наступающем этапе логичной видится отработка положений кодекса на так называемых «кейсах».

Мне тоже не удалось побывать на TFR 2015, и к сайту НЛП я отношения не имею. Мне логичней видится не увязывать разбор "кейсов" с корректировкой кодекса. Но при этом неплохо было бы рассматривать этические вопросы отрасли и в отдельном разделе ГП

[Elena Iarochenko]

Если вам что-то кажется странным, предложите свои поправки. Авторы кодекса приветствуют "инициативу на местах". Кодекс еще находится на стадии подготовки.

Видите ли, координатор рабочей группы по Этич.Кодексу - моя родная сестра.
Мы с ней обсуждали его до, в процессе и после. Я в курсе, куда писать предложения и где можно поучаствовать в обсуждении.

Единственный нюанс - придется следовать предложенным нормам.
А низкий профессиональный уровень имеет в своей основе, прежде всего, низкий уровень культуры общения. Если бы это было не так, кодекс бы не понадобился. Потому и хотелось бы призвать к его соблюдению.

А почему вы именно мне постоянно втолковываете про соблюдение этического кодекса?
Явно не по адресу. Я с 1989 г. состою в итал. ассоциации переводчиков, где уже в то время был действующий этический кодекс. И в ГП я лет 10 агитирую за этику. К сожалению, часто безуспешно.

[mikhailo]

Если вам что-то кажется странным, предложите свои поправки. Кодекс еще находится на стадии подготовки. Единственный нюанс - придется следовать предложенным нормам.

Если кодекс для фрилансеров, предлагаю сразу исключить из разработчиков представителей БП: во-первых, они не фрилансеры, во-вторых, их интересы во многом конфликтуют с интересами фрилансеров. А то когда работорговцы составляют этический кодекс для рабов, это даже не смешно, скорее — анекдот.

Согласна, но именно необоснованная критика и "сопровождается резкими высказываниями", потому что обоснованная критика, как правило, не так агрессивна по своему характеру.

Простой пример из жизни — мастера на СТО машину на простом ТО перед ответственной поездкой чего-то накосячили и машина не едет. Насколько мягкими будут ваши первые критические высказывания? По жизни — резкое слово специалиста часто даёт пользы больше и гораздо быстрее, чем толерастные объяснения.

Для кого работает TFR - как с самого начала и было заявлено, для всех участников переводческой отрасли: БП, фрилансеров, преподавателей, разработчиков ПО и т.д.

Если судить по цене — то он явно не для фрилансеров, работающих на российские БП или по расценкам российских БП. А в заявлении можно и инопланетян приглашать.

О сборнике разговор был, но пока не знаю результата, а программа в этом году как раз и была сжата до 2 дней.

Судя по количеству интересных докладов, я бы сказал: «Она была растянута на 2 дня».
На развлекуху - квест, хватило и сил, и времени, и обсудить, и утвердить, и организовать. На реально нужное для довольно большой части потенциальных участников и докладчиков столько сил не нашлось за столько лет.

Ещё один момент, вызывающий недоумение - взаимоотношение крупнейшего форума и Союза переводчиков России. Даже не знаю, что и думать, когда на сайте СПР никакой информации о крупнейшем переводческом мероприятии России. Внутренний разлад — признак болезни или самозванства одной из сторон.

[Sergey Rybkin]

Если судить по цене — то он явно не для фрилансеров, работающих на российские БП или по расценкам российских БП. А в заявлении можно и инопланетян приглашать.

Судя по отчету организаторов, среди участников TFR 2015 было больше ста фрилансеров (27%).

[Elena Iarochenko]

Судя по отчету организаторов, среди участников TFR 2015 было больше ста фрилансеров (27%).

И 34 из них - москвичи, про Подмосковье не знаю, лень считать.
Но и так видно, что чуть не 40% фрилансеров участвует с мин. затратами на проезд и проживание.
Странно не замечать, что эти расходы играют большую роль в решении записаться или нет на TFR.
В Казань съехалось более 500 участников, а на следующий год в Сочи - всего триста. Хотя после Казани был просто всплеск энтузиазма и желания встретиться.

[Bruja Agata]

Тусовка БП, в общем.

Оффтопик
Сергей, исправьте уже в подписи имя покойного Мигеля: Miguel.

[eCat-Erina]

Но при этом неплохо было бы рассматривать этические вопросы отрасли и в отдельном разделе ГП

Можно и в отдельном разделе, коли созрела готовность наполнять его соответствующими дискуссиями.

[Sergey Rybkin]

Можно и в отдельном разделе, коли созрела готовность наполнять его соответствующими дискуссиями.

Не знаю, насколько созрела и созреет ли готовность. В данной ветке, например, проведение TFR и Этический кодекс лишь косвенно связаны.

[mikhailo]

Странно не замечать, что эти расходы играют большую роль в решении записаться или нет на TFR.

Изнутри Садового совсем не странно

[azyus]

И 34 из них - москвичи, про Подмосковье не знаю, лень считать.
Но и так видно, что чуть не 40% фрилансеров участвует с мин. затратами на проезд и проживание.

Если со всей Москвы набралось только 34 желающих поучаствовать, то про расходы на проживание и проезд можно забыть. Бюро, кстати, тоже поубавилось. Может, просто кризис жанра.

[eCat-Erina]

Если со всей Москвы набралось только 34 желающих поучаствовать

Участвующие москвичи жаловались на ценник тем не менее.

то про расходы на проживание и проезд можно забыть

Вроде того. Если для местных ценник оказался высоким, то что говорить об иногородних.

Бюро, кстати, тоже поубавилось.

Что странно, ведь в Москве концентрация БП очень высокая.

Оффтопик
Sergey Rybkin, загляните в ЛС, пожалуйста.

[Elena Iarochenko]

Если со всей Москвы набралось только 34 желающих поучаствовать, то про расходы на проживание и проезд можно забыть.

Не поняла логику рассуждения. Взнос за участие 9 тыс. плюс 2 тыщи за два бизнес-ланча = 11 тыщ.
А три ночи в отеле, где проводилась конференция, тоже около 11 тыщ.
Плюс 10-15 тыщ на проезд (но тут я не уверена, поскольку не знаю российских цен на поезд-самолет, смотрела только Питер-Москва). Плюс прочие мелкие траты при проживании вне дома.
В итоге москвичи тратят 11 тыщ, что составляет 28-33% от затрат иногородних участников.
Ну, ничего себе забыть про такую разницу!
Можно взять и сравнить по годам, сколько, например, казанцев участвовали в TFR в Казани и сколько их поехало в Екатеринбург, Сочи или Москву. Думаю, что в родном городе больше народу записывается.

[Elena_Z]

А три ночи в отеле, где проводилась конференция, тоже около 11 тыщ.

А проживание в данном отеле было обязательным условием участия?
Я бы удавилась за такие деньги...

[Elena Iarochenko]

А проживание в данном отеле было обязательным условием участия?

Нет, конечно. Но довольно неудобно в чужом городе жить в одной гостинице и ходить на собрания в другую. Во-первых, часть сэкономленных денег придется потратить на переезды. Во-вторых, более дешевое жилье будет и менее комфортным, что совместно с толкучкой в транспорте может здорово подпортить работоспособность и настроение.
В-третьих, личное участие ценно возможностью неформального общения компанией. В этом смысле ничто не заменит проживание в одном отеле большой группы участников.
Я по общественным делам ездила лет восемь на регулярные собрания. Самое замечательное было именно в посиделках после ужина и прогулках в саду при отеле. Однажды наш любимый отель был полон, мы поселились в другом. А там не было уютных мест для общения ни в холле, ни перед входом. Так в тот раз все участники остались сильно недовольны, хотя остальной сервис был на уровне. Хором закричали, что больше ни за что и никогда. То есть, подсознательно людям, кроме дела, хочется пару дней пожить компанией, как в студенчестве. Ну, это у меня такое мнение.

[azyus]

Не поняла логику рассуждения.

Москвичам устроили конференцию прямо у их дома, а они не пошли. Прежде чем говорить о дополнительных расходах на проезд и жилье, стоит, на мой взгляд, понять именно это. Из-за 10 тыс. взноса? А за 5, а бесплатно?

[Elena Iarochenko]

В Генуе местное отделение ассоциации переводчиков частенько проводит семинары. У нас около 130 членов по области.
На бесплатные конференции всегда набивается 15-25 человек, за небольшую (10-30 евро) плату можно набрать группу 8-12 человек, а вот семинар обучения Традосу за 200 евро пришлось отменить, т.к. было всего 2-3 желающих, а мин. число, кажется, пятеро.
Точно такая же прямая зависимость участия прослеживается и по затратам на проезд. На семинар могут приехать переводчики из соседней области (1-2 часа езды в один конец), но практически никого не бывает из мест, отдаленных на 4-6 часов.
Я думаю, что экономические соображения в любой стране работают очень похоже.
На форуме в Екатеринбурге одна студентка мне сказала, что ее сокурсники сочли взнос слишком большим.
А тогда можно было оплатить 1 день из трех или два.
Я уже предлагала сохранить эту возможность, но организаторы решили иначе. Мне кажется, что оплата по дням помогла бы привлечь именно местных.

[azyus]

Я думаю, что экономические соображения в любой стране работают очень похоже.

Они важны, конечно, но я вот вспомнил семинары «Р-Валента», на которые в свое время регулярно ходил, так там стоимость участия была какой-то символической, а количество участников — абсолютно сравнимым. Небольшая стоимость разве что позволяла преподавателям иногда брать с собой студентов (впрочем, для них, может быть, все вообще было бесплатно, не знаю).

Состав участников TFR, интересно, сильно меняется год от года?

[eCat-Erina]

так там стоимость участия была какой-то символической

Плата за вход в музей, т.е. за билет.

[mikhailo]

Они важны, конечно, но я вот вспомнил семинары «Р-Валента», на которые в свое время регулярно ходил, так там стоимость участия была какой-то символической, а количество участников — абсолютно сравнимым. Небольшая стоимость разве что позволяла преподавателям иногда брать с собой студентов (впрочем, для них, может быть, все вообще было бесплатно, не знаю).

А много ли людей знало про такие семинары?
Во-вторых семинары обычно посвящены узким темам - если тема не интересна, посещение семинара бессмысленно.
В-третьих не надо всё же сравнивать уровни отраслевого семинара в БП и всероссийской конференции.