TFR-2015 в Москве

[B@r_Irina]

ФБ и ГП - два принципиально разных ресурса, которые могут и должны прекрасно дополнять друг друга.

ФБ - оповещения, посты-репосты, лайки, фотоальбомы, исключительный позитифф. Для любого мероприятия, особенно масштабного, иметь страничку на ФБ - нормальная мировая практика. Жаль только, что группа закрытая.

ГП - это структурированность, субъективная критика, открытость, статистика просмотров. При том ГП отлично гуглится. А как говорится, что не гуглится, то не существует.

Elmitera выше поделилась ссылками на новости и события на ФБ. Почему бы то же самое не сделать и на ФБ в отношении ГП?

Елена, возможно, этот вопрос стоит задать на том же ФБ. Вышестоящая администрация была там замечена.

[Sergey Rybkin]

ФБ и ГП - два принципиально разных ресурса, которые могут и должны прекрасно дополнять друг друга. ФБ - оповещения, посты-репосты, лайки, фотоальбомы, исключительный позитифф. Для любого мероприятия, особенно масштабного, иметь страничку на ФБ - нормальная мировая практика. Жаль только, что группа закрытая.

Группа TFR в Facebook была, остается и будет открытая. И ФБ - это не только "оповещения и исключительный позитифф", обсуждений там хватает. Для оповещений есть также и Твиттер @tfrus

[Sergey Rybkin]

Сергей, ну и зачем эти формальные отписки?Мне так давно стало ясно, что вопросы и мнения не интересуют организаторов TFR. Какие я отмечала недостатки в 2011, те же самые и в этом году: программа заранее не известна, перегружена, несбалансирована (некоторым интересным докладчикам не дали времени).

Есть, правда, и одно достоинство у нынешнего TFR - форум состоялся

[azyus]

TFR уже тоже стал достаточно важным информационным ресурсом, с которым нужно учиться взаимодействовать

Сергей, вы спросили, я ответил. Обсуждать в ФБ красоты автопробега до будущего места проведения форума мне неинтересно, а другой темы для взаимодействия с организаторами я пока не вижу.

[Larisa Kh.]

Вы не привели (чисто случайно?) ) заголовок этого пункта: "Отказ от необоснованной критики коллег".

Нет, в этом не было необходимости, тем более что далее следовала цитата.
Возможно, в названии этого пункта есть некоторое противоречие, но нужно видеть суть - "резкие высказывания в адрес коллег", коими зачастую и сопровождается критика, не красят автора высказывания, а иногда за него становится стыдно. Знаю некоторых переводчиков, которые стали отдавать предпочтение другим ресурсам, потому что там можно получить профессиональную помощь быстрее, чем здесь. Некоторые стараются высказываться как можно реже, чтобы не навлечь на себя массу критики. А некоторые просто читают и пользуются полученной из сообщений информацией, не собираясь участвовать в обсуждениях. Но в целом, как мне представляется, люди приходят сюда, чтобы получить ответы на интересующие их вопросы, узнать отраслевые новости и ожидают доброжелательного и уважительного общения. Проявление обратного воспринимается как непрофессиональное отношение к коллегам и к работе. Поэтому, я считаю, что Этический кодекс переводчика призван помочь в этом и очень актуален для ГП.

[Elena Iarochenko]

Есть, правда, и одно достоинство у нынешнего TFR - форум состоялся

Скучно, банально и абсолютно не по сути. Я НЕ задавала вопросов про достоинства TFR (мне они очевидны).
Давно хочу спросить: а у вас какой официальный пост на TFR?
Почему-то вы постоянно отвечаете от имени организатора, хотя он один и четко указан:
Бизнес-бюро ассоциации переводчиков. Вас Елена Кислова лично уполномочила?

[Elena Iarochenko]

Возможно, в названии этого пункта есть некоторое противоречие,

Я не вижу в названии противоречия. Я считаю этот пункт странным: необоснованная критика плоха по своей сути, а не потому что она сопровождается резкими высказываниями. И мне кажется, что имидж профессии портит вовсе не это, а низкий проф. уровень в некоторых дискуссиях.

Знаю некоторых переводчиков, которые стали отдавать предпочтение другим ресурсам, потому что там можно получить профессиональную помощь быстрее, чем здесь. Некоторые стараются высказываться как можно реже, чтобы не навлечь на себя массу критики.

Я про это до вас и сказала. Не та атмосфера в ГП, чтоб структурированно что-то обсуждать. Не дадут.

[Sergey Rybkin]

Скучно, банально и абсолютно не по сути. Я НЕ задавала вопросов про достоинства TFR (мне они очевидны). Давно хочу спросить: а у вас какой официальный пост на TFR?

Ответ по сути, пусть скучный и банальный. В этом году официального поста на TFR у меня нет, но я веду Твиттер форума и остаюсь в этом разделе ГП модератором.

[Elena Iarochenko]

Ответ по сути, пусть скучный и банальный.

Значит, вы не улавливаете суть вопросов. Они касались недостатков. А не достоинств.
Кроме того, странно считать достоинством сам факт проведения. Это как хлопать любому докладу уже за то, что его написали и прочитали на съезде.

остаюсь в этом разделе ГП модератором.

Вы снова уклоняетесь от ответа. Модератор раздела - это в рамках ГП. А я спрашивала, какие у вас полномочия от ТФР. Как я понимаю, никаких. И ваши "ответы" вовсе не авторизованы реальными организаторами. Которые, возможно, здешние заметки даже не читают.
Вы почему-то любую критику в адрес TFR воспринимаете как лично вам. Хотя вы не решаете вопросы составления программы, не несете ответственности за выбор отеля и т.п.

[B@r_Irina]

ФБ - это не только "оповещения и исключительный позитифф", обсуждений там хватает.

Однозначно, обсуждения на обоих ресурсах присутствуют. По умолчанию.

Группа TFR в Facebook была, остается и будет открытая.

Такой вывод я сделала, исходя из коммента выше:

Вход закрытый. :) Только для зарегистрированных пользователей.

[Sergey Rybkin]

Такой вывод я сделала, исходя из коммента выше:

Стать участником группы TFR в Facebook не сложнее, чем стать жителем ГП

[B@r_Irina]

Такой вывод я сделала, исходя из коммента выше:

Стать участником группы TFR в Facebook не сложнее, чем стать жителем ГП

Однозначно, особенно, когда есть аккаунт на Facebook. Однако, согласитесь, в ГП удобнее сходу просматривать сообщения в разделе TFR, регистрация не нужна.

[Sergey Rybkin]

Однако, согласитесь, в ГП удобнее сходу просматривать сообщения в разделе TFR, регистрация не нужна.

Чтобы просматривать сообщения в открытой группе FB регистрация в группе тоже не нужна. Могу и согласиться, но, к сожалению, в ГП далеко не каждый день попадаю, а FB мне напоминает на компе, планшете и айфоне о новых сообщениях в группах, в том числе, в группе TFR

[Sergey Rybkin]

Вы почему-то любую критику в адрес TFR воспринимаете как лично вам. Хотя вы не решаете вопросы составления программы, не несете ответственности за выбор отеля и т.п.

А ведь, правда, почему-то так выходит, хотя и не решаю, и не отвечаю, и не авторизован и т.п.

[Bookworm]

Сергей, как говорится, "в связи с вышеизложенным" осмелюсь подвести итог. Жители ГП очень бы хотели здесь, на этом ресурсе иметь канал связи с организаторами TFR, которые бы отвечали на задаваемые на ГП вопросы по поводу TFR. ГП - единственный крупный отраслевой сетевой ресурс. Неужели так сложно наладить такое взаимодействие? А то мне просто Вас жалко: тут на Вас сыплются все шишки за TFR при том, что не Вы принимаете решения...

[B@r_Irina]

... к сожалению, в ГП далеко не каждый день попадаю, а FB мне напоминает на компе, планшете и айфоне о новых сообщениях в группах, в том числе, в группе TFR

Да, ГП пока функционирует без приложения. При желании, можно настроить оповещение о новых сообщениях в нужной теме.

Оффтопик
На мои девайсы не приходят оповещения. Я сама определяю удобное время для проверки интересующих меня ресурсов. Максимум - почтовые оповещения для особо избранных, которые подключаю/отключаю по необходимости.

[mikhailo]

Сергей, как говорится, "в связи с вышеизложенным" осмелюсь подвести итог. Жители ГП очень бы хотели здесь, на этом ресурсе иметь канал связи с организаторами TFR, которые бы отвечали на задаваемые на ГП вопросы по поводу TFR. ГП - единственный крупный отраслевой сетевой ресурс. Неужели так сложно наладить такое взаимодействие? А то мне просто Вас жалко: тут на Вас сыплются все шишки за TFR при том, что не Вы принимаете решения...

Мне как-то итог видится по иному
1. По итогам нескольких последних, и особенно 2015, ТФР хотелось бы понять, для кого вы работаете - если для штатников БП, для кого участие не из своего кармана — продолжайте в том же духе: пафосные отели, олимпийские деревни и прочие «самые дешёвые» города России.
Плюс для Вас - можно не сильно заботиться об информационном наполнении, т.к. участие в ТФР у многих заранее забито в годовых планах. Через пару лет загубите идею.
2. Если хотите делать ТФР таким, чтобы туда желающих попасть, было больше, чем мест - меняйте подходы. Менее пафосные (и более демократичные по ценнику, причем не только для граждан России, но и бывшего СССР) места, обсуждение тем докладов с возмещением докладчикам расходов на участие, сжатие программы до 1-2 дней, может быть - переход в онлайн (а то как-то непонятно - такая продвинутая отрасль, а всё по старинке), издание сборника материалов, который признавался бы в учебно-научной среде (публикации для сотрудников ВУЗов и НИИ) и т.п.

А по поводу связи - в чём её смысл, если это общение с людьми, не принимающими решения.

[Larisa Kh.]

Не та атмосфера в ГП, чтоб структурированно что-то обсуждать.

Атмосферу можно сделать "той", если следовать положениям кодекса. Было бы желание. Если вам что-то кажется странным, предложите свои поправки. Авторы кодекса приветствуют "инициативу на местах". Кодекс еще находится на стадии подготовки. Единственный нюанс - придется следовать предложенным нормам.

Я считаю этот пункт странным: необоснованная критика плоха по своей сути, а не потому что она сопровождается резкими высказываниями. И мне кажется, что имидж профессии портит вовсе не это, а низкий проф. уровень в некоторых дискуссиях.

Согласна, но именно необоснованная критика и "сопровождается резкими высказываниями", потому что обоснованная критика, как правило, не так агрессивна по своему характеру. В ней больше конструктивизма, и она не создает негативного имиджа профессии. А низкий профессиональный уровень имеет в своей основе, прежде всего, низкий уровень культуры общения. Если бы это было не так, кодекс бы не понадобился. Потому и хотелось бы призвать к его соблюдению.

[Sergey Rybkin]

Если вам что-то кажется странным, предложите свои поправки. Авторы кодекса приветствуют "инициативу на местах". Кодекс еще находится на стадии подготовки.

Этический кодекс в данном виде, в каком был представлен на TFR, практически закончен. Возможно, еще будут некоторые поправки от БП до декабря.

[Sergey Rybkin]

А по поводу связи - в чём её смысл, если это общение с людьми, не принимающими решения.

Мне интересно общаться по поводу TFR, в том числе, и с организаторами. Решения за ними, но замечания, мнения и предложения они и выслушивают, и вычитывают, и обсуждают. О сборнике разговор был, но пока не знаю результата, а программа в этом году как раз и была сжата до 2 дней.
Для кого работает TFR - как с самого начала и было заявлено, для всех участников переводческой отрасли: БП, фрилансеров, преподавателей, разработчиков ПО и т.д.