Как начать работать с московским бюро переводов?

[Jeff]

Вы действительно не видите разницы между "единым рынком коммерческого перевода" и "рынком РФ" (точные цитаты)? Вы правда переводчик? (Про юриста уж и не спрашиваю.)

А вы что, типа мыслите вселенскими масштабами? Если человек из РФ рассуждает о "рынке перевода", то естественно предположить, что он рассуждает о рынке перевода в РФ или нет? Вот с чего бы мне так вдруг начать разглагольствовать о занзибарском рынке переводов?

[Alter Ego]

Если человек из РФ рассуждает о "рынке перевода", то естественно предположить, что он рассуждает о рынке перевода в РФ или нет?

Или нет. Если нет конкретной оговорки.

Оффтопик
Добрый совет: будете заниматься реальными переводами за деньги - обращайте внимание на такие различия. Тем, кто это умеет, больше платят, как правило. И скрывать доказуемые подмены и подтасовки тоже среди профессионалов не принято... это на всякий случай...

[Jeff]

Машинка, гадина, все тупо зафиксировала.
Таки Вы действительно (двукратно теперь) считаете собеседников (или одного собеседника) идиотами. Забавно.

Забавно, что я могу приписать вам любую реплику в мой адрес и выдать ее за вашу цитату и "машинка зафиксирует".
Но я этого не делаю в силу воспитания.
И вам не рекомендую, а то ведь могу и сделать... но не буду.

[Jeff]

Или нет. Если нет конкретной оговорки.

"Или нет" стоит на новой сроке, вдумчивым людям достаточно, чтобы понять.
Но переводить стрелки, когда понимаешь, что сморозил не то - это наше все.

[Alter Ego]

Забавно, что я могу приписать вам любую реплику в мой адрес и выдать ее за вашу цитату и "машинка зафиксирует".

Ваше дело.

Но по состоянию на 0:35 цитата из Вашей реплики содержала слово "идиотам". Если Вы действительно имели в виду что-то другое и потом исправились, я только это поддерживаю. Будем считать, что ложечки нашлись.

[Jeff]

Если Вы действительно имели в виду что-то другое и потом исправились, я только это поддерживаю. Будем считать, что ложечки нашлись.

Нам нечего делить и нет причин ссориться.

[Alter Ego]

"Или нет" стоит на новой сроке, вдумчивым людям достаточно, чтобы понять.

В Вашем исходном тексте "или нет" в принципе двусмысленно, вдумчивые люди это понимают, но (формально опрометчиво) интерпретируют по контексту.

Нам нечего делить и нет причин ссориться.

Видимо, да. Ложечки нашлись.

[Константин Лакшин]

Настолько разными, как у Alter Ego (12-кратное различие)?

Нет, не настолько. Раза в два-три.

А почему? Какие факторы заставляют брать сдедующий заказ в 12 раз (да хотя бы в два - три раза) дешевле предыдущего?

По самым разным причинам. И я не сказал бы, что заставляют. Просто, посмотрев на ежедневник, счета (как собственные банковские, так и за коммуналку) и многое другое, я принимаю то или иное решение. Как, кстати говоря, и в случае отказов от работы по вполне себе нормальным/высоким ставкам.

Несколько примеров...

1) Вменяемый заказчик-посредник (может быть БП, а может быть и юрфирма, нотариальная контора, проектировщик и т. п.) готов платить за конкретный заказ столько, сколько для него разумно с учетом того, о чем он договорился с собственным клиентом. И уже платил мне не совсем мало. Тут мы можем договориться, что, мол, за этот перевод ставка будет заметно ниже, но это не означает, что я на нее и в следующий раз соглашусь.

2) У меня есть план: энное количество денег к концу месяца. 90% плана освоено к двадцатому числу. Предлагается не самая высокооплачиваемая работа дня на три, покрывающая недостающие 10%. Вполне могу согласиться, считая что 23-го я буду в полном ажуре, причем у меня еще неделя на перевыполнение плана.

3) Заказчик (обычно прямой), уже замученный поисками приемлемого исполнителя, но с собственными представлениями о прекрасном по части расценок. Могу согласиться, а если/когда подсядет, стану торговаться.

4) Перспективная тематика – ну, убью я какое-то количество времени на работу по низким расценкам (а тем временем и тематику освою). Зато есть шанс в следующий раз оказаться таким крутым.:)

5) Заказчик (БП) с долгоиграющим мегапроектом, платит не очень, но никаких обид, когда я отвечаю, что в ближайшие четыре недели мне не до вас.

... и т. д.

Достаточно частое, чтобы о нем надо/можно было постоянно упоминать. То есть достаточно частое, чтобы на работу от друзей приходилась существенная часть нагрузки.

А вот тут не понял: работы ОТ друзей или работы, в той или иной форме, скидываемой друзьям?

И еще одно уточнение для Джеффа: в уже перечисленных и других сценариях я пытаюсь, насколько могу, просчитывать последствия как для рынка в целом, так и для моего собственного огородика.

[Alter Ego]

По самым разным причинам.

Именно.

Константин (спасибо!) не поленился, и перечислил довольно очевидные, кажется, случаи. Практически все такие ситуации (с некоторыми корректировками, конечно) были и в моей практике. И некоторые другие тоже.

[Переводчик Илья]

Я на рынке РФ примерно 30 лет. Мои средние расценки за этот период по самым скромным оценкам превосходят средние по рынку РФ примерно в 5-10 раз.

Если предположить, что теперешняя средняя ставка за перевод страницы с английского на русский составляет 170 рублей, тогда Ваши СРЕДНИЕ расценки на такой перевод должны быть сейчас от 850 до 1700 рублей за страницу. А если изначальная цифра будет не 170 рублей, а выше, тогда и итоговые СРЕДНИЕ расценки будут выше, чем диапазон от 850 до 1700 рублей.

Лично мне вспоминается переводческий анекдот.

Диалог между мужем-переводчиком и женой-психологом:
- Дорогая, после каждого посещения переводческих форумов я чувствую себя неполноценным, потому что там все рассказывают, что переводят не дешевле, чем за 10 галактических кредитов за страницу. А я никак не могу найти заказов дороже, чем по 5 кредитов.
- Дорогой, в чем проблема-то? Ты тоже РАССКАЗЫВАЙ, что переводишь по 10 кредитов и дороже.

[Переводчик Илья]

Я вот присоединяюсь. Расценки бывают самыми разными (как и соображения по части готовности перевести нечто на тех или иных условиях).

Настолько разными, как у Alter Ego (12-кратное различие)? А почему? Какие факторы заставляют брать сдедующий заказ в 12 раз (да хотя бы в два - три раза) дешевле предыдущего?

Одну ситуацию, при которой расценки существенно отличаются, я могу себе представить, и эта ситуация, наверное, нередка.
Переводчик работает и с прямыми заказчиками, и с бюро. Если есть работа от прямых заказчиков, на предложения от бюро он отвечает отказом. Но если нет обращений от прямых заказчиков, тогда переводчик соглашается брать заказы от бюро.
В таком случае расценки могут существенно отличаться, но, конечно, не на порядок.

[Бычара]

В ДС есть и по $60 за страницу. Какой вывод?

[Alter Ego]

Лично мне вспоминается переводческий анекдот.

Живите в мире анекдотов, если Вам с ними живется веселее...

А если изначальная цифра будет не 170 рублей, а выше, тогда и итоговые СРЕДНИЕ расценки будут выше, чем диапазон от 850 до 1700 рублей.

Это ближе к данной мне в ощущениях реальности, кажется.

Но тут стоит уточнить, видимо: в самом начале относительно серьезных занятий переводом я (точнее, мы с коллегами) работал, наверное, чуть выше рынка (ну... раза в полтора максимум), но со временем этот разрыв увеличивался, конечно.

Ввиду рублевой инфляции за долгое время (и отсутствия у меня полной статистики и учета до начала 2000-х годов) конкретные цифры за старые периоды мало чего говорят. Например, сам я искренне не помню, что значили "100 рублей" в 1995, 2000, 2005 и даже 2010 годах - хоть в смысле переводческой ставки, хоть в смысле реальной покупательной способности.

Да и объективные данные о реальной средней ставке по рынку даже прямо сейчас относительно гадательны, а по состоянию на 10-15-20+ лет назад установить их совсем сложно.

Переводчик работает и с прямыми заказчиками, и с бюро.

Среди моих заказчиков были и/или есть некоторые бюро (московские и немосковские), которые платят больше некоторых прямых заказчиков.

[Alter Ego]

В ДС есть и по $60 за страницу. Какой вывод?

Что такое ДС, извините за невежество?

А вообще - да. Для глобальных корпораций, международных организаций и правительств многих стран мира плюс-минус 60 баксов за страницу скорее правило, чем исключение.

[Jeff]

Что такое ДС, извините за невежество?

ДС = Дефолт Сити = Москва
Так, Бычара?

[Alter Ego]

ДС = Дефолт Сити = Москва
Так, Бычара?

Хорошая догадка. Надеюсь, так и есть. А я-то, дурень, и не догадался... обидно...

Но, например, и Вашингтон ДС тоже ведь дефолт-сити для многих всяких разных дел, включая переводческие... и с 60 баксами за страницу там тоже очень неплохо дело обстоит... и даже спрос на русский язык объективно растет...

[Valer'janka]

Оффтопик

Сорри, где вы видите идиотов в моем сообщении? Я и так грешен, не надо мне еще что-то сверху приписывать.

Я тоже видела первую редакцию вашего сообщения. И была неприятно удивлена. Причем дважды.
С одной стороны, хорошо, что вы одумались и пересмотрели формулировки. С другой стороны, ваши последующие попытки извернуться выглядят еще более мерзко, чем сам переход на личности. В следующий раз я сделаю скриншот, чтобы было чем подкрепить просьбу выдать вам предупреждение, а лучше - бан.

[Alter Ego]

Оффтопик

В следующий раз я сделаю скриншот, чтобы было чем подкрепить просьбу выдать вам предупреждение, а лучше - бан.

Валерия, я надеюсь, что ув. Jeff хорошо и надолго запомнит анекдот про ложечки.

Если что - сам я не очень обиделся. Практически совсем не обиделся даже. В общем - ни капельки...

Да и извинения - почти всегда - проблема (не)извиняющегося, а не якобы обиженного якобы идиота.

[borysich]

Оффтопик

Но, например, и Вашингтон ДС тоже ведь дефолт-сити

Не, было бы, скорее всего, Вашингтон ДэЦэ

[Alter Ego]

Оффтопик

Не, было бы, скорее всего, Вашингтон ДэЦэ

Вселенная транскрипций и транслитераций темна, бесконечна и неисповедима...