Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Фриланс vs инхаус

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Alter Ego » Вт сен 29, 2015 03:01

Trolling Prankster писал(а):на самом деле ненужную вещь просто незаменимой

А судьи ненужности/незаменимости кто, пардон май оквард панктьюэйшн? Кто покупает и платит? Или кто базарит по этому поводу? Или кто продает? Перепродает? Или его/их конкурент/ы? Или его инвестор (если вы уж ТАК настаиваете на его неизбежной неизбежности для выживания, развития и процветания бизнеса СД в общем и в частностях)? :lol:

Оффтопик
Вы уж извините за дотошность. Мне типа психоаналитик советовал на хамство по возможности отвечать всяческой нижайшей кроткостью и придерживаться простейшей как инфузория стратегии изложения фактов... и фсе... всегда извиняясь за мельчайшие ошибки не по-пацански.. переспрашивая время от времени раза два даже... уточняя еще раз... могут ведь даже простого вопроса или комментария не понять... или прослушать мимо ушей... собеседники - они ведь такие, мы же знаем... :-(
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург





Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Trolling Prankster » Вт сен 29, 2015 04:10

А судьи ненужности/незаменимости кто, пардон май оквард панктьюэйшн? Кто покупает и платит? Или кто базарит по этому поводу? Или кто продает? Перепродает? Или его/их конкурент/ы? Или его инвестор (если вы уж ТАК настаиваете на его неизбежной неизбежности для выживания, развития и процветания бизнеса СД в общем и в частностях)? :lol:


Судья в данном случае исключительно я, со своим субъективным мнением. Я вообще сторонник нетократии, с соответствующим презрительным отношением к консьюмериату как к более низшему классу, что, однако, не мешает мне продумывать стратегии его эксплуатации для своих целей и восхищаться теми, у кого это отлично получается (или получалось, как в случае с Джобсом). Тоже извините, если что не так. :mrgreen:
Последний раз редактировалось Trolling Prankster Вт сен 29, 2015 04:12, всего редактировалось 1 раз.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Alter Ego » Вт сен 29, 2015 04:11

Trolling Prankster писал(а):Тоже извините, если что не так.

Извинения приняты. Как тут не принять.

Итак, оставив на обочине психофизиологию кибергениев и немыслимых уже теперь размеров капитализацию кибер-богатыри-не-мы-корпораций, вернемся к исходному вопросу о фрилансе за пять лет - или штату? :wink:
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение eCat-Erina » Вт сен 29, 2015 09:37

Две мои знакомые в сентябре ушли на фриланс (нюанс: осознанно, т.е. решение вынашивалось долго и зрелое). Одна сменила офис на офис. Все профильное.

Есть мнение, что успешным будет тот путь, по которому человек идет с удовольствием (не путать с легкой жизнью).
Наша «Сувенирная лавка»: trworkshop.printdirect.ru.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 35884
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (158)
Язык(-и): англ>рус

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение wisegirl » Вт сен 29, 2015 10:35

Есть такая книга Outliers: the Story of Success, в которой проводится мысль о том, что даже талантливым людям необходимо 10000 часов практики и обучения, чтобы добиться видимых результатов.
При этом никто не отменяет важности таланта, амбиций, удачи и тех возможностей, что дает окружение (семья, возможность получить хорошее образование и т.д.).
Это лишь один из выводов, в основе которого лежат истории Гейтса, Джобса и других.
В общем, "учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал великий...)))
Стоит ли засорять юридические документы несущественным - не знаю, знакомые юристы с техническим образованием этого не любят
(c) mikhailo
Аватара пользователя
wisegirl

 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 10:23
Откуда: Moscow

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Elena Iarochenko » Вт сен 29, 2015 10:38

eCat-Erina писал(а):Есть мнение, что успешным будет тот путь, по которому человек идет с удовольствием (не путать с легкой жизнью).

Я это мнение не разделяю, поскольку видела немало людей, с удовольствием играющих в бирюльки. В том смысле, что их занятия не производили продукции, за которую общество готово платить.
Знала даже 2-3 человек, ушедших из переводов в художники. Одна дама плохо шла на контакты с заказчиками и агентами, в результате постоянно сидела без денег. А другой гражданин учитывал спрос и стал довольно популярным. А еще одна знакомая изучала всякие языки и активно пыталась их применять, просто она изначально была бестолочь.
Из всего этого я сделала вывод, что заработать себе на жизнь можно только, если есть спрос на продукцию/услуги. А уж испытывает работник при этом удовольствие или нет - дело десятое.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение eCat-Erina » Вт сен 29, 2015 10:41

Elena Iarochenko писал(а):Одна дама плохо шла на контакты с заказчиками и агентами, в результате постоянно сидела без денег.

Возможно, она просто занималась не своим делом.
Наша «Сувенирная лавка»: trworkshop.printdirect.ru.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 35884
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (158)
Язык(-и): англ>рус

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Elena Iarochenko » Вт сен 29, 2015 11:03

eCat-Erina писал(а):Возможно, она просто занималась не своим делом.

Она как раз считала, что живопись - это ее дело. И получала от этого удовольствие. И ради этого бросила скучные технические переводы.
Но как оказалось, личное удовольствие не может служить критерием денежного успеха.
Кстати, картины у нее были намного лучше среднего уровня. Просто их надо еще уметь продать. Покупатель ведь хочет с художником познакомиться, узнать историю картины, словом, купить кусочек чьих-то переживаний.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение eCat-Erina » Вт сен 29, 2015 11:11

Elena Iarochenko писал(а):Она как раз считала, что живопись - это ее дело. И получала от этого удовольствие. И ради этого бросила скучные технические переводы.

Если она счастлива и семья не страдает от ее смены "ориентации" (дом есть, бытовые расходы покрыты и т.д.), то почему нет?)

Elena Iarochenko писал(а):Просто их надо еще уметь продать.

Увы, да. Однако, как правило, натура творческая редко врубается в маркетинговые хитрости.
Elena Iarochenko писал(а):Покупатель ведь хочет с художником познакомиться, узнать историю картины, словом, купить кусочек чьих-то переживаний.

По моим наблюдениям, творческую продукцию лучше продают истории вокруг нее, чем простое созерцание.

Читала интервью с одним прекрасным иллюстратором, так у него вообще три ипостаси: он-иллюстратор по заказу, он-художник для себя и он-директор рекламного агентства (пять дней в неделю офисной работы). То есть полезное с приятным и на полную катушку. И все же полезное, когда совсем вне зоны понятийного аппарата (блин, что сказала-то) объекта, то может не вырасти вообще и плодов не дать. Нужно как минимум верить в то, что делаешь, тогда паровоз будет лететь вперед сквозь 10 000 часов практики-обучения и все грабли навстречу годовым запасам. :)
Вот человек сумел себя поделить, себе все объяснить и структурировать свое время. Семья у него есть, конечно же. :)
Наша «Сувенирная лавка»: trworkshop.printdirect.ru.
Аватара пользователя
eCat-Erina
मोक्ष
 
Сообщения: 35884
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2002 12:14
Блог: Просмотр блога (158)
Язык(-и): англ>рус

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Elena Iarochenko » Вт сен 29, 2015 11:28

eCat-Erina писал(а):Если она счастлива и семья не страдает от ее смены "ориентации" (дом есть, бытовые расходы покрыты и т.д.), то почему нет?)

Потому что мы в топике о том, как на жизнь заработать. :grin:
Я же написала, что она "сидела без денег". Да, я считаю ее живопись чистой блажью в ее ситуации.
Все-таки человек должен понимать, что никто не обязан его содержать, пока он будет наслаждаться своими творческими изысками. Поэтому придется озаботиться тем, чтоб хотя бы найти себе спонсора, импрессарио, богатого супруга...
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Trolling Prankster » Вт сен 29, 2015 14:47

Удовольствие - вещь немаловажная, особенно для женщины. Правда, я в свою бытность в офИсах наблюдал другую крайность - искусственное нагнетание в себе "удовольствия" от явно мерзкой работы, дамы особенно в этом преуспевали. Они так и не убили в себе раба. :mrgreen:

Поэтому придется озаботиться тем, чтоб хотя бы найти себе спонсора, импрессарио, богатого супруга...


Я одно время был в таком качестве у одной девушки, я называл себя "добрым ангелом" и "другом семьи". Потом через какое-то время надоело - благодарности никакой, запросы постоянно растут. Всё же лучше по любви или хотя бы уважению. 8-)
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Denis Kazakov » Вт сен 29, 2015 15:24

Alter Ego писал(а):вернемся к исходному вопросу о фрилансе за пять лет - или штату

Ответа в общем случае нет.
"Нам, представителям среднего класса, кроме правильного произношения, терять нечего". Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Denis Kazakov

 
Сообщения: 8852
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 22:35
Откуда: Ближний Восток (10 км от МКАД)
Язык(-и): русский-английский

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение провокатор » Вт сен 29, 2015 16:48

В штат после 26 лет тунеядства фрилансерства уже не получится. Тошнит от начальства и субординации.
"Дым костра и смех веселый,
И огнем глаза горят" (С)
провокатор

 
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 08:31
Откуда: откуда-то оттуда
Язык(-и): de, fr -> ru, гуглом!!

Re: Фриланс: какие изменения за 5 лет? Или в штат?

Сообщение Наталья Шахова » Вт сен 29, 2015 17:42

Alter Ego писал(а):А при чем тут советские - не вполне понятно.

При том что мнение о даре руководить как об отдельной человеческой способности (без особой привязки к виду деятельности) бытовало в разные времена и в разных обществах.

Конечно, в советские времена эта идея иной раз доводилась до абсурда, но рациональное зерно в ней, видимо, есть. И это, в частности, показали 90-е, когда из некоторых мнсов не вышли руководители, а из других вышли, причем многим удалось успешно руководить совершенно различными организациями.
Аватара пользователя
Наталья Шахова

 
Сообщения: 9889
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2003 19:48
Откуда: Москва
Язык(-и): англ.>рус.

Пред.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Улица фрилансеров и офисников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1