ФРАНЦ: семинар№1

**Трули Ёрз** » Ср июн 15, 2005 14:09

да, Маркес-де-касерЕС, по-испански
не могу запомнить никак

Галина_Н писал(а):А каково оно на вкус - не как кальвадос, надеюсь?

Ни в коем разе.

Кальвадос - он и есть яблочная самогонка, ага.

**baudet** » Ср июн 15, 2005 19:04

Галина_Н писал(а):
baudet писал(а):
Маркес де касерес -- это такое баскское вино.

А каково оно на вкус - не как кальвадос, надеюсь? (Это я к тому, что, начитавшись Ремарка, при первой возможности попробовала кальвадос и очень долго потом плевалась. Белорусская самогонка и то лучше.) А с вином вообще осторожней надо быть, имхо...

Этого баскского я не пробовала. Но на кальвадос никак не может быть похоже, потому что кальвадос -- это крепкий спиртной напиток, основой для производства которого служит сидр. И кальвадос производят в (не поверите!) Кальвадосе, в Нормандии, километров в девятистах от страны Басков. Совсем другой климат, другая почва, другое "сырье". Вино же, как указывает само это слово, сделано из винограда... Местное, видимо, какое-то vin de pays. Кажется, красное... А про кальвадос это Вы зря. Просто, наверное, плохой попался.

**baudet** » Ср июн 15, 2005 19:19

Вот нашла интересную ссылку
http://www.abrege.com/lpv/spain05.htm

Пишут, что эти вина продаются во Франции, даже в супермаркетах, но я не встречала. Хотя это, наверное, объясняется большим засильем бордо в здешних краях, что логично, потому что мы находимся в регионе бордолезских вин.

**Night witch** » Ср июн 15, 2005 20:21

baudet писал(а): Но на кальвадос никак не может быть похоже, потому что кальвадос -- это крепкий спиртной напиток, основой для производства которого служит сидр.

Это я знаю. Я имела в виду, что человек начитается и решит попробовать - а там окажется гадость неописуемая...

А про кальвадос это Вы зря. Просто, наверное, плохой попался.

Да меня сколько потом им не угощали, мне все плохие попадались. Да и думаю, что бутылка за 40 ДМ в обычном супермаркете типа Реал уже не может быть - настолько - плохой. :-)

Зато я очень люблю момент, не помню только как фильм называется по-русски, с Жаном Габеном и Луи де Фюнесом, когда Луи де Фюнес галериста играет. И вот сидят они в уютном ресторанчике и запивают кальвадосом жирного зайца. Сплошное загляденье!

**Night witch** » Ср июн 15, 2005 20:22

Murena - со слетевшей рег писал(а): Кальвадос - он и есть яблочная самогонка, ага.

Вот-вот. 8)

**Vera Fluhr** » Ср июн 15, 2005 22:06

Вот рецепт:

Gin Kas
Les infos
Verre : Cocktail
Méthode : Directement dans le verre
Alcool : Oui
Pour : 1

Ingrédients
3/10 volume de gin
7/10 volume de Kas citron ou orange

Procédure
Directement dans le verre, verser les ingrédients sur quelques glaçons.

Kas citron - лимонная газировка. Вот здесь можно картинку посмотреть:
http://ingredient.atontour.com/ingredient/798.html

Честно говоря, мне показалось, что в этой фразе можно особенно в тонкости не вдаваться, достаточно написать "джин с лимоном". На этом читатель не запнется, а общее впечатление будет близким к тому, какое нужно.

Конечно, не исключено, что он пил с апельсиновым Касом, но, ей-богу, ведь для этого повествования это совершенно неважно.

**baudet** » Чт июн 16, 2005 08:02

А если -- джин с содовой?

**eCat-Erina** » Чт июн 16, 2005 10:31

Коллеги, как вы смотрите на то, чтобы в конце семинара провести голосование за переводы?

**baudet** » Чт июн 16, 2005 10:39

Я смотрю очень положительно, потому что все мы не волшебники. 8)

**baudet** » Чт июн 16, 2005 10:44

Галина_Н писал(а):
Murena - со слетевшей рег писал(а): Кальвадос - он и есть яблочная самогонка, ага.

Вот-вот. 8)

Продукт дистилляции -- да. Но никак не самогонка. Ибо гонят не сами, а по государственной лицензии. Во Франции ведь тоже государственная монополия на спиртное... Ну есть кооперативы. Есть и дядечки с грузовиками (bouilleurs de cru), которые ездят по деревням и гонят этот кальвадос. Но у дядечек тоже лицензия. Кстати, больше лицензий не выдают, поэтому скоро и дядечек не будет. А вообще в каждом регионе Франции есть свой крепкий спиртной напиток: Мар в Бургундии, Кадьвадос в Нормандии, Коньяк в Шарант, Пино в Шарант и Шарант Маритим ит.д.

**Night witch** » Чт июн 16, 2005 10:50

baudet писал(а): Продукт дистилляции -- да. Но никак не самогонка. Ибо гонят не сами, а по государственной лицензии.

Это юридический аспект проблемы. :-)

Вкус от него не меняется. :-)

А вообще в каждом регионе Франции есть свой крепкий спиртной напиток: Мар в Бургундии, Кадьвадос в Нормандии, Коньяк в Шарант, Пино в Шарант и Шарант Маритим ит.д.

Спасибо!

**baudet** » Чт июн 16, 2005 10:54

Галина_Н писал(а):
baudet писал(а): Продукт дистилляции -- да. Но никак не самогонка. Ибо гонят не сами, а по государственной лицензии.

Это юридический аспект проблемы. Вкус от него не меняется.

Меняется, потому что существуют одинаковые технические требования, выполнение которых проверяется. Не всякую самогонку кальвадосом назовешь.

Галина, я сейчас в теме про еду кое-что Вам предложу.

**eCat-Erina** » Чт июн 16, 2005 12:44

Добавила опрос. Голосовать могут только зарегистированные участники форума.

**Vera Fluhr** » Чт июн 16, 2005 13:17

baudet писал(а):А если -- джин с содовой?

Да, наверное. Насколько я понимаю, содовая вода - это то, что по-английски называется soda pop. Это то же самое, что carbonated soft drink или не совсем?

Вот нашла:

Kas , carbonated soft drinks (non-cola)
Country > Spain http://www.thereel.net/search/content/BackIssuesContents.aspx?job=294115

А еще вот здесь нашла, очень интересный сайт про напитки, но здесь не очень понятно, к какому типу относится Kas.
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Soda+pop

Вообще-то Kas - это вроде кока-колы, а можно ли кока-колу назвать содовой? Я не уверена.

С другой стороны, в этой фразе в тексте не обязательно нужна точность.

**baudet** » Чт июн 16, 2005 15:22

Vera Fluhr писал(а):
baudet писал(а):А если -- джин с содовой?

Вообще-то Kas - это вроде кока-колы, а можно ли кока-колу назвать содовой? Я не уверена.

С другой стороны, в этой фразе в тексте не обязательно нужна точность.

Да, точность здесь не нужна, я согласна. Но поскольку это "упражнение в переводе", можно и задуматься. Просто для тренировки.
Вера, если я не ошибаюсь, Вы живете во Франции? Тогда Вам, конечно, известно, что в средствах массовой информации здесь запрещено упоминать конкретные марки, так как в противном случае это упоминание считается незаконной рекламой, за которую конкуренты упомянутой конкретной марки могут подать в суд. И такие случаи бывают. Поэтому, например, про памперсы говорят couhes, про Nintendo DS -- console de jeux, а про Коку-колу -- либо soda, либо boisson au cola, потому что кола -- не имя собственное. Тогда можно, наверное, и про этот Кас сказать кола или содовая. Как Вы думаете?

**Vera Fluhr** » Пт июн 17, 2005 00:34

По-моему, эти ограничения касаются только государственных СМИ, и никак не распространяются на художественную литературу. Кроме того, если вдруг на минутку предположить, что мы переводим не для тренировки, а для издания, то издано-то это будет в России, а не во Франции. Какое дело русскому издательству до этого французского закона?

**Murena** » Пт июн 17, 2005 11:22

Vera Fluhr писал(а):достаточно написать "джин с лимоном".

А не будет ощущения у читателя, что пили чистый джин с лимонным ломтиком?
:twisted:

**Vera Fluhr** » Пт июн 17, 2005 12:12

Murena писал(а):А не будет ощущения у читателя, что пили чистый джин с лимонным ломтиком?

Да, может такое быть. Поэтому "джин с содовой" лучше.

**baudet** » Пт июн 17, 2005 12:25

Vera Fluhr писал(а):По-моему, эти ограничения касаются только государственных СМИ, и никак не распространяются на художественную литературу. Кроме того, если вдруг на минутку предположить, что мы переводим не для тренировки, а для издания, то издано-то это будет в России, а не во Франции. Какое дело русскому издательству до этого французского закона?

Нет, это я не по поводу уважения закона, а просто, чтобы показать, что такая замена вожможна...

ИМХО, этот роман не заинтересует российского читателя, потому что у Бегбедера уж очень много злободневных ассоциаций 2000-го года. Очень быстро становится неактуально даже для французов. А в русском варианте много придется пояснять...

ФРАНЦ: семинар№1

Чей перевод вам понравился больше всего?

Кто сейчас на конференции





Город переводчиков © 2001– гг. \| Написать администратору		Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Русская поддержка phpBB