Испанский семинар № 29 (¡Corto! ¡Más corto!)

[Solitaria]

Согласна с Владимиром насчет участия, чем больше - тем веселее
А пока имеем три стиха и три завещания

[Allyssa]

Di-Metra, Solitaria, снимаю шляпу.
После таких шедевров свое сухенькое завещаньице даже писать не стала.

[Wladimir]

Ну что же, давайте приступим к разбору.

Мне кажется, мы имеем два типа переводов:
1) Настоящий перевод данной фразы без всякой отсебятины. Это варианты Petoi, Naranjaamarga.
Это нормальный перевод, точно передающий и смысл и форму выражения автора.

2) Скажем так, творческий перевод или вариации на тему. Это варианты Di-Metra, Solitaria, LyoSHICK и Wladimir. Собственно переводом это не является. Это действительно вариации на тему авторской фразы.

Почему участники выбрали именно такие варианты? Выскажу свои предположения.
1) Ну, нормальный перевод дали те, кто подумал, что и надо дать нормальный перевод. В результате получилась строка из завещания в которой только одно необычное слово “раcтвиттереть” (“разретвитить”) - как и у автора. Это самый точный перевод. Он полностью соответствует оригиналу. Читатель получает полное и верное впечатление от оригинальной фразы. Мне кажется, для серьёзного перевода (например, для издательства) только такой подход правильный.

2) Второй вариант выбрали особо творческие личности, которым было скучно переводить вот так дословно и которые решили дать волю фантазии.
Получилось достаточно интересно и ярко. У Di-Metra чудится что-то шекспировское, у Solitaria – Лорка, а у LyoSHICK, мне кажется, есть что-то от древней японской поэзии. У меня сохранён стиль строки из завещания с добавлением дополнительной интернетовской лексики (которой нет у автора). Но это всё же не перевод в точном смысле слова. Все эти варианты, как я уже сказал, вариации на тему. Это хорошо для КВНа.
Так что трудно обсуждать, когда разные участники подошли к заданию по-разному. Я думаю, что если бы было сказано, что надо (или можно) дать что-то типа полёта фантазии на тему авторской фразы, то и Petoi, и Naranjaamarga тоже что-нибудь придумали. Но они строго следовали авторскому тексту.

Могу сказать, как у меня получилось то, что получилось.
Вначале я перевёл как Petoi и Naranjaamarga. Потом решил, что это слишком просто и слишком скучно и решил, сохраняя форму и стиль строки из завещания, добавить туда ещё интернетовской лексики. Я представил, как это мог бы написать некто, совершенно шизанутый на Интернете. Для него, наверное, рассеивание праха – это что-то вроде широковещательной рассылки, а сам прах должен рассылаться так же, как прикреплённые файлы (attachment). В результате получился, как мне кажется, компромиссный вариант: шизанутость по сравнению с авторской фразой преувеличена, но стиль завещания сохранён. Мне показалось это оптимальным решением.

Я хочу, чтобы после моей смерти прах мой, прикреплённый к сообщениям твиттера, был рассеян широковещательной рассылкой над морем.

[diente de león]

Когда уйду я в мир иной, пусть голос мой разослан будет в море интернета.
Владимир, если можно, пропесочьте еще и мою фразу.

[LyoSHICK]

Оффтопик
(У меня же не "вариант", собственно говоря. Я просто у Ди-Метры списал, одно слово поправив)

А вообще можно еще всякого тут напридумать. Можно спам помянуть (хотя это не очень корректно по отношению к завещателю) или "развейте прах мой ссылками"...

Море интернета мне понравилось.

[Solitaria]

2 Allyssa
А вот это совсем зря, между прочим

[Eugenio_di_Solito]

[Бессовестно используя чужие познания в испанском:]

Мне кажется, мы имеем два типа переводов:

Наверное, можно их объединить, получив что-нибудь вроде: Когда настигнет меня смерть, да раствиттерится прах мой над морем. ;-)

[Di-Metra]

Все участники вложились в ограничение по знакам, молодцы (и молодицы).
Wladimir, прекрасный анализ, спасибо! Лучше и не скажешь. Я сама хотела писать подробный комментарий на тему "А перевод ли это", но долго собиралась с мыслями.

Море интернета мне понравилось.

Мне тоже.
Предлагаю (если заняться нечем) сосредоточиться на серьезной части семинара и коротко обсудить терминологию. Твиты и Твиттер сейчас популярны, но есть ли устоявшиеся переводы этих существительных и глаголов (англ. tweet, retweet)? -т- или -тт-? Я вчера видела определение на английском (и, кажется, на испанском), но раз у нас перевод на русский, давайте посмотрим, что у нас есть полезного по этому вопросу.
Сразу скажу, что я в этом вопросе пока не специалист, потому что Твиттером не интересуюсь (140 - мало "букаф"). Фейсбуком пользуюсь, но "точечно" (для общения с несколькими определенными группами), и там тоже есть несколько интересных (с точки зрения неологизмов) терминов.

[Wladimir]

Когда уйду я в мир иной, пусть голос мой разослан будет в море интернета.
Владимир, если можно, пропесочьте еще и мою фразу.

Да я же никого не пропесочивал. Кто я такой, чтобы кого-то (кроме себя) пропесочивать? Если считать возможным давать что-то типа вариации на тему, то Ваш вариант вполне соответствует. "Море интеренета" вполне кстати.

[Wladimir]

Предлагаю (если заняться нечем) сосредоточиться на серьезной части семинара и коротко обсудить терминологию. Твиты и Твиттер сейчас популярны, но есть ли устоявшиеся переводы этих существительных и глаголов (англ. tweet, retweet)? -т- или -тт-? Я вчера видела определение на английском (и, кажется, на испанском), но раз у нас перевод на русский, давайте посмотрим, что у нас есть полезного по этому вопросу.
Сразу скажу, что я в этом вопросе пока не специалист, потому что Твиттером не интересуюсь (140 - мало "букаф"). Фейсбуком пользуюсь, но "точечно" (для общения с несколькими определенными группами), и там тоже есть несколько интересных (с точки зрения неологизмов) терминов.

Честно говоря, я в твиттере “tampoco” специалист. Да, мне кажется, не так это важно.

[Бессовестно используя чужие познания в испанском:]

Мне кажется, мы имеем два типа переводов:

Наверное, можно их объединить, получив что-нибудь вроде: Когда настигнет меня смерть, да раствиттерится прах мой над морем. ;-)

Вот проблема такого объединения мне кажется действительно важной и интересной. Собственно говоря, я и пытался это сделать в своём варианте, но опять получилось многословно.
Я пошёл таким путём. Перевёл буквально, получилось что-то типа

После моей смерти прошу разретвитить пепел над морем.

Затем попытался раскрыть этот термин “разретвитить”. Получилось “широковещательно разослать в сообщениях твитера”.

Я хочу, чтобы после моей смерти прах мой, прикреплённый к сообщениям твиттера, был рассеян широковещательной рассылкой над морем.

По смыслу и по духу, мне кажется, соответствует оригиналу, но всё же многословно.

Что касается варианта Eugenio,

Когда настигнет меня смерть, да раствиттерится прах мой над морем.

то я не вижу принципиальной разницы с вариантами “нормального” перевода.
Когда настигнет меня смерть = Когда я умру
да раствиттерится прах мой над морем = прошу разретвитить пепел над морем

Может пойти путём максимальной насыщенности интернетовскими терминами, не увеличивая количества слов?

Пусть после смерти мой контент твитами прольётся на море интернета.

То есть заменяем “прах” “контентом”, оставляем “твиты”, а “прольётся над морем Интернета” символизирует посмертное слияние с этим самым Интернетом, что наверное соответствует попаданию в рай у его оголтелых фанатов.
И короче получается, и больше соответствует авторскому оригиналу, мне кажется.
“Море Интернета”, как понимаете, позаимствовал.

[Wladimir]

Хм ... можно и в стихах:

Другой мечты посмертной нет:
пусть бренный мой контент
прольётся твитами в бескрайний Интернет.

[Allyssa]

to Solitaria: Я на следующую приду, честно-честно!
(Да и что было писать-то: "Когда меня не станет, прошу ретвитнуть прах мой в море")

Кстати, а мне "разретвитить" и в голову не пришло... Я как-то сразу за "ретвитнуть" уцепилась.

[Di-Metra]

Allyssa, тоже вариант, не хуже других. А по поводу "что было писать" не переживайте: твиты не сонеты, и если в них мало "вселенской мудрости и глубины веков", то переводчик не обязан...

[petoi]

Другой мечты посмертной нет:
пусть бренный мой контент
прольётся твитами в бескрайний Интернет.

Отлично, Владимир!
Только "бренный контент прольется" немного физиологично звучит: жидкий бренный контент, даже как-то пованивает... Может что-то более поэтичное? Развеется, разлетится, правда не рифмуется.

Одуванчику (вы позволите себя так называть?) ловко удалось избежать неудобного слова разретвитить/раствиттерится своим морем интернета.

Когда уйду я в мир иной, пусть голос мой разослан будет в море интернета.

у Лешика тоже прекрасно:

"развейте прах мой ссылками"

но это скорее о э-почте, а нам о твиттере бы...

[petoi]

О, Владимир, рифмуется, вот:

Другой мечты посмертной нет:
пусть бренный мой контент
развеют твитами в бескрайний Интернет.

пусть развеют - завещание. В стихах. Очень нравится!

[Olga_S]

Надо же, молодцы вы какие!
А у меня в голове крутилась стилизация под Шевченко:
Как умру – так раствитайте прах мой в море синем…
Мысля, однако, оказалась не оригинальной
http://compuhumour.narod.ru/internet/when_die.html

[Wladimir]

О, Владимир, рифмуется, вот:

Другой мечты посмертной нет:
пусть бренный мой контент
развеют твитами в бескрайний Интернет.

пусть развеют - завещание. В стихах. Очень нравится!

Да, так лучше. И даже точнее, ведь в оригинале автор использует слово "cenizas", что, конечно, не проливается, а развеивается.

Честно говоря, мне употребление словосочетания "бренный мой контент" очень нравится.

[Wladimir]

Надо же, молодцы вы какие!
А у меня в голове крутилась стилизация под Шевченко:
Как умру – так раствитайте прах мой в море синем…
Мысля, однако, оказалась не оригинальной
http://compuhumour.narod.ru/internet/when_die.html

А что? Отлично!

Шевченко нам как раз не хватало.

[Di-Metra]

Есть желающие прокомментировать перевод retweet и, возможно, других аналогичных терминов на русский? Если нет, можно вынести этот вопрос в отдельную ветку для всех коллег, а не только для "нас, испанцев" (это я о себе так иронично). И браться за следующую цитату (которую можно торжественно выносить под барабанный бой, как только сочтете нужным). С учетом сказанного Владимиром давайте определимся, будем продолжать в том же духе или ближе к оригиналу.
Интересно будет просмотреть статистику активности участников через полдюжины таких семинаров-молний. Пока неплохо.

[Solitaria]

На предмет ретвита у меня соображений мало. хотя отдельно-теоретически вопрос интересно было бы рассмотреть...
А на предмет "в том же духе или ближе к оригиналу", тут, думаю, каждый пусть сам решает. На обычных семинарах так и было, нет?