Не могу отыскать перевод фразеологизмов

[azyus]

мошиах

Не знаю этого слова. Дальше первой страницы "Яндекса" я не пошел, решил, что лучше спросить. Это христос с маленькой буквы, или тут какое-то другое значение (учитывая "ваш"), которое не отражается на первой странице поисковика?

P.S. Кстати, жаль, что своего определения фразеологизма никто не дал (ну, и не отмел как обоснованно ненужное). У вас в дипломе его тоже нет?

[L.B.]

Кстати, жаль, что своего определения фразеологизма никто не дал

Нехилая работенка, однако.

[azyus]

Нехилая работенка, однако.

Но руками-то размахивали. Или нет, и мне показалось?

[L.B.]

Но руками-то размахивали. Или нет, и мне показалось?

Да я потому и подтрунивал над Альтером, что отмахнуться легко, а примеры подобрать, да еще релевантные для современной переводческой практики - весьма трудоемко. В условиях форума можно только коллективно (и неспешно).

Кстати, пересмотрел классику. Там есть занимательное место для данной темы: "В сущности, нет оснований выделять в особый ряд составные термины, возникшие не в сфере научно-технического языка или профессиональных диалектов, а в разных стилях самой литературной речи. ... Всякий термин, всякое выражение, проникшее в общий язык из научного или технического языка, из специальных, профессиональных диалектов, сохраняются как фразеологические единства. Например, общие места (loci communes - из риторики)."

[Drunya]

Кстати, жаль, что своего определения фразеологизма никто не дал (ну, и не отмел как обоснованно ненужное).

Но руками-то размахивали.

Так это же не наша задача, а задача дипломницы. Это ей нужно как-то очертить тот материал, с которым она работает. Объект, предмет и все такое, пусть даже без использования этих дурацких слов. Я неоднократно пытался узнать — в ответ получил:

Меня и не просили.

Может, у вас, с вашим

У вас в дипломе его тоже нет?

лучше получится.

[Drunya]

Всякий термин, всякое выражение, проникшее в общий язык из научного или технического языка, из специальных, профессиональных диалектов, сохраняются как фразеологические единства.

Возвращаемся к The Milky Way? Или я, как обычно, не понимаю ВВВ?

[L.B.]

Возвращаемся к The Milky Way?

Конечно. Это важный момент. За него можно (было бы) зацепиться и развить.

Или я, как обычно, не понимаю ВВВ?

Самокритика здесь неуместна

[azyus]

"составные термины, возникшие не в сфере научно-технического языка или профессиональных диалектов..."

Я здесь как-то задавал вопрос, как кто понимает, что есть термин. Проблему, видимо, каждый раз можно привязать исключительно к вопрошающему с его конкретным случаем (как и с фразеологизмами?), что для меня было ново. С вашей цитатой все становится еще более чудесатым... Буду читать, спасибо.

[Наталья Шахова]

Как раз сейчас перевожу из учебника для переводчиков рассказ о term extraction:

Whichever technique is used, term-extraction tools need to be carefully calibrated by their users, so that they do not return too much “noise” (non-terms like “wide variety”) or too much “silence” (caused by a failure to return good terms like “relative humidity”).

Говоря по-русски и не вдаваясь в детали, определение фразеологизма (или термина) очень важно для разработчиков и пользователей программ машинного и околомашинного перевода.

Факт, конечно, очевидный, просто меня позабавило совпадение темы в работе и форумном разговоре.

[osoka]

Для работы Мурлыки требуется использовать определение фразеологизма (а не термина). Его следует взять из авторитетного учебника по лексике, из работы автора, имеющего авторитет в ее вузе, или просто из Лингвистического энциклопедического словаря (его, кстати, не дураки и не профаны составляли). Работы на две минуты для человека, умеющего читать и искать элементарные вещи в Интернете, а развели уже две страницы околофразеологической воды.

[L.B.]

Для работы Мурлыки требуется

Подаете заявление на должность Мурлычьего научного руководителя?

[Мурлыка]

Определения я и правда не просила никогда.
Кстати, переводчики, как вы считаете словосочетание "ОХВАТЫВАТЬ РАЗУМОМ" - фразеолог. оборот? Что-то не нашла его в словарях и инете.

[Drunya]

Определения я и правда не просила никогда.

Вы не просили - вас просили. Почему же вы не хотите понять, что от того, чтО такое для вас фразеологический оборот, и будет зависеть, фразеологический оборот "охватывать разумом" или нет.

[Мурлыка]

Я спросила, потому что такое словосочетание очень редко используется или вообще не используется.

[Alter Ego]

очень редко используется или вообще не используется

Если редко или вообще не = 68 тыс. хитов в Гугле, то... Вам и море-окиян по плечо(у). Определения тут незачем, да. Даже немного гордость берет, что эдакое человечище снизошло до спрашивания в унылом ГП...

[Мурлыка]

Да. Вам гордости хоть отбавляй, я смотрю.